Кинологические системы в КЗ. Выставки, правила, поголовье

[Бармалейка]

Стешке много плюсов ))))
я бы Вам репутации малость добавила, но похоже меня не только своей лишили, а и возможности другим выражать

Добавлено через 1 минуту
Перечитала со своего последнего поста и

Очень я надеялась, что тема вернётся к заявленой.
Но опять взялись цитировать и отвечать не по делу

Сообщение от Бармалейка

А есть знакомые, которые долго изучали, выбирали, ждали и купили в известном питомнике СКК кобла с надеждами на дальнейшее чемпионство, а он вырос крипторхом.

Сообщение от vista

вероятность рождения щенка крипторха не может клеймится позором ни в СКК, ни в альтернативе. Вопрос на сколько по-человечески решит проблему с пострадавшим покупателем заводчик.....впрочем и здесь система (СКК или альтернатива) не является стороной в клнфликте, и ответственности нести не может, люди продают и покупают щенков ЛИЧНО, организация при подобных сделках не участвует, соответственно....врожденные пороки пропущенные клубом, дело другое.

В Вашем ответе прозвучали верные слова, но как-то незаметно, поэтому я их выделила. А вот мои не те нужно было взять для цитироваеия, а следующие:

Сообщение от Бармалейка

в известном питомнике СКК кобла с надеждами на дальнейшее чемпионство, а он вырос крипторхом. Причём, заводчица "утешила" тем, что он в роду не один такой.

Добавлю между делом, что порода собаки боксёр, возможно кто-то узнает ЛИЧНО себя и степень участия организации.

Сообщение от Djem

Бармалейка, так Lilo и говорит о не ТАКИХ ЧАСТЫХ ПОДАРКАХ. Речь-то о том, что дарить тоже надо с умом и не первую попавшуюся собаку. Даже в подарок собака (более того - тем более в подарок) должна подбираться и по кровям, и по экстерьеру, и даже по родословной (опять же городской, альтернативной или же СКК )!!! И я тоже считаю, что это правильно!

И я тоже считаю, что это правильно!
Но это "правило" может сработать только в том случае, если даритель в курсе о том, что есть такие слова (у которых есть ещё и смысл!) как "крови, экстерьер и родословная".

Сообщение от UsladaKaterine

Вот и именно,что Вы уводите саму суть разговора,тема поднята,я так понимаю о "запрете!

Очень сомнительно, что Вы читали тему с первой страницы - будьте внимательней и обвинения отправляйте по адресу!

Сообщение от dis7

Lilo,
vista,
Я как-то специально проводил опрос, в разных местах, городах, птичках и т.д.
Так вот 84% владельцев собак понятия не имеют что такое FCI, IKU,UCI и т.д. И что самое интересное, они этого и знать не хотят. НЕ надо им это.

Это наверное средний показатель: если опрос провести в наших близлежащих микрорайонах, то получится 98% (люди даже свой клуб не знают, какие уж там системы!). А если провести, например в парке Гагарина-Шевченко, то там 180% будут знать FCI и скажут, что знать не хотят IKU и UCI ))

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от champion-pet

А это в тему, в чем разница между нашей секцией мопсов и секцией мопсов в клубе "Женис".
Она вяжется с другим кобелем на той же недели, что и с первым. В итоге щенкиродились, но большой вопрос от кого? Владелице кобелей видимо все равно, оба ее, алименты все рвно получит. А вот заводчице видимо тоже все равно, лишь бы продать и деньги в карман! Естественно такой помет у нас в СКК оформлен уже не мог быть. Теперь он благополучно оформлен в клубе "Женис" я правда уже не спрашивала, кого именно нарисовали в графе "отец".

Радуйтесь, радуйтесь - владелица кобелей осталась у вас, в след. раз она просто убедит хозяев сук не докладывать о мелочах клубу (что периодически случается везде) и будет всё хорошо
А Женису с Олимпом надо конечно всем вновь прибывшим делать генетические тесты на отцовство!

Сообщение от champion-pet

А повода нет. СКК, ФЦИ, РКФ - несомненные лидеры, каждый в своей области. И лидерство это по любому беспорно.
(и т.д. про " мировую первозначимость" ФЦИ)

Гордость - это хорошо. Но у Вас элементарнвя мания величия, особенно если учесть все прежние уничижительные высказывания в адрес Альтернативы.

Сообщение от champion-pet

А альтернатива, в моем понимании, должна существовать, чтобы у людей был всегда выбор. Чтобы избежать монополию.

С этим могу согласиться.

Сообщение от baron

Бармалейка, просто, когда разговаривал с любителями собак, состоящих в альтернативных клубах, ни один из них не сказал с гордостью: "Я в альтернативном клубе!" Наоборот, каждый как бы оправдывался: "Так получилось, не знал, был неопытным и.т.д." Поэтому я и сделал вывод, что люди "просто заблудились".

Знаете почему?
Потому что они морально забиты сккшниками типа обезьяны, ЛЬВА и
Ко.
А кто ввел само понятие "альтернатива"? Оно изначально заставляет подразумевать что-то "нестандартное"

Сообщение от ЛЕВ

Ольга Владимировна!зачем же тогда президенту НКП/как вы пишите/ СКК,руководителю клуба в системе СКК, председателю Совета экспертов НКП Чау-Чау-посещать альтернативные выставки и выставлять свою собаку/только не говорите,что она Вашей дочери собака,это все знают ,что она Ваша.Ответьте!вот мы члены президиума НКП чау-чау возмущаемся,ответьте!Что за уважительная причина такая и необходимость,придвидятся в будущем у нас в городе аж 4 выставки СКК!Кстати ваша не за горами в конце августа,уж дотерпели бы!

Ваще прелесть!

[champion-pet]

Сообщение от Бармалейка

Добавлю между делом, что порода собаки боксёр, возможно кто-то узнает ЛИЧНО себя и степень участия организации.

Если имеется ввиду боксер из питомника "Айвэри Белл" - возможно. За все время существования питомника у нас родилось 4-5 щенков кобелей боксеров с одним яйцом. И был 1 щенок мопса. Никто это не скрывает, мало того вся информация обязатеьно фиксируется в общепометных картах. А также рождение белых щенков, что, кстати, не редкость. Но 5 щенков из кол-ва более 100 щенков, согласитесь - не криминал. А то, что Вы считаете рождение крипторхов криминалом, тем более порочившим чью-то репутацию - говорит о Вашем делитанстве в кинологических вопросах. Не в обиду. Так как, если бы Вы знали нашу породу, читали мировую статистику рождения крипторхов, то удивились бы наоборот такому, слава богу, маленькому их числу. Профессиональные владельцы кобелей в Европе ведут подробную статистику, и совсем не стесняются ее обнародывать.
А Вашей знакомой Чемпионство никто не мог гарантировать, это, дураку ясно, лотерея. Надо брать тогда подрощенного щенка, уже со сменой зубов и так далее. У нас только дилитанты обещают "золотое будущее" любому щенку.

И что самое интересное в историях с бракованными щенками, что как только находится какой-либо брак- новоиспеченный владелец сразу кричит, что был бы завсегдатаем выставок. У меня вопрос, почему же тогда большинство классных собак нашей породы сидят на диване и делают мне одолжение, когда приходят на выставки, так как по их мнению - мне это важнее, как заводчику, нежели им?

Насчет членства в СКК -СКК давно не принимает владельцев кобелей, так как как раз не гарантирует предоставление пар "мальчикам" , по-моему это вполне честно -сразу сказать как есть. А вот девочкам пары подбирает как раз руководитель породы. Я веду секцию боксеров с 1998 года - все консультации бесплатные. Подбор пар - только с моей рекомендации. Тоже самое и с мопсами. Предлагается всегда 1-3 кобеля на выбор.

В любом клубе подбирать пары - дело руководителя породы, и как я знаю, они с этим хорошо справляются.

Добавлено через 18 минут
Прошу прощения модераторов, мой пост явно не по теме, но тема крипторхизма среди дилетантов - стала очень горячей в последнее время. Почему-то заводчиков на форумах не раз уже обвиняют в том, что они якобы заранее знают, что продают крипторхов. Но это же глупо! Всегда нехватка "выставочных рук", заводчикам самя тема - продать классного щенка в такие руки. Кто будет продавать именно брак в такие перспективные руки, когда 90 % берут щенков на диван. Я кстати, когда кобелей продаю, всегда новым владельцам говорю, что вязаться им будет не с кем. И когда в клуб за кобелем звонят, всегда сперва советую взять щенка в России, и берусь помогать с привозкой, безвозмездно между прочим!

А вообще тема эта первоначально была неудачная. Всегда каждый будет хвалить свою организацию и всегда есть масса недовольных. Поэтому все давно уже и отошли от первоначальной тематики. Это как футбольные болельщики, только без драк

[SychevSergey]

Сообщение от champion-pet

... как футбольные болельщики, только без драк

подожди еще пару страниц, посты будут веселей...:-)
по -моему, тема нормальная, хороший национальный форум лоялен к любой точке зрения любого человека, правда, Лило? - вот и пусть -пишется, а всеми остальными - читается...

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от champion-pet

... А вообще тема эта первоначально была неудачная. Всегда каждый будет хвалить свою организацию и всегда есть масса недовольных....

не помню, как на ПЕТе подобная веточка называлась - "Альтернатива против СКК" или "Что лучше - СКК или альтернатива?"...???

[TOPTERRTIGER]

Vagay, а че Лило то?? ) Я не только СЛУШАЮ(читаю), но и сама себе уже позволяю высказывать точку зрения

Кстати самое интересное, то что альтернатива между собой не "борится", хотя систем тоже достаточно много. Но все скопом любят побороться с СКК
Хотя тоже, может я чего не знаю о внутриусобных войнах

Сообщение от champion-pet

Это как футбольные болельщики, только без драк

Драки? Какие драки? В реале все друг другу мило улыбаются и лобызаются, а за спинами и на форумах нафинают "шипеть правду"
Лучше уж подрались бы чтоли ...

[SychevSergey]

Сообщение от Lilo

... но и сама себе уже позволяю высказывать точку зрения

молодец, давно пора...

.. Но все скопом любят побороться с СКК

... /бью себя по пальцам, шоб не написать лишнего...:-)/ ...

... Лучше уж подрались бы чтоли ...

и чтоб тя забанили на пару месяцев??? не-е-е-е, шилом в глаз надежней...:-)

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Lilo

... В реале все друг другу мило улыбаются и лобызаются, а за спинами и на форумах нафинают "шипеть правду"...

какие двуличные редиски...

[TOPTERRTIGER]

Сообщение от Vagay

молодец, давно пора...

Наоборот это плохо. Мне нельзя быть "по одну из сторон барикад"
Непристрастность и методичность в забанивании всех кто нарушает ПРАВИЛА, только это ... и никаких личных предпочтений ...
Так собссна всегда и было, это последние пару месяцев я что то расслабилась. Исправлюсь ... умолкаю ...


Нет, скажу еще Последнее!

Сообщение от Бармалейка

Речь шла о том, что предупреждать о подобных предках и близких родственниках в этой линии стОит до продажи, а не утешать этими фактами через несколько месяцев увещеваний "подождать, когда выпадут".

Это может быть в любой системе, это только чистоплотность заводчика. Думаете, мне кто то сказал или ПРИЗНАЛ после, что в роду моей собаки стоят аллергики? А мы мучаемся уже четвертый год ... назвать систему? Или лучше уж заводчика ...


ладно все, умолкаю ... но почитать любознательно

[Бармалейка]

Сообщение от Lilo

Но все скопом любят побороться с СКК

Где ВСЕ СКОПОМ БОРЮТСЯ с СКК???
Напротив, видно, что СКК на любой вопрос о разнице начинает замозабвенно и с удовольствием СКОПОМ опускать не входящих в её круг.

Сообщение от Lilo

Лобызаются, а за спинами и на форумах нафинают "шипеть правду"

Сообщение от Lilo

Vagay, а че Лило то?? ) Я не только СЛУШАЮ(читаю), но и сама себе уже позволяю высказывать точку зрения

Выражения выбирайте для высказывания точки зрения! Или вам не обязательно?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Lilo

это только чистоплотность заводчика.
...................назвать систему? Или лучше уж заводчика ...

Правильно. И я заводчика тоже не называла, между прочим.

[TOPTERRTIGER]

Сообщение от Бармалейка

Где ВСЕ СКОПОМ БОРЮТСЯ с СКК??? Напротив, видно, что СКК на любой вопрос о разнице начинает замозабвенно и с удовольствием СКОПОМ опускать не входящих в её круг.

Это личное мнение Даже название темы - СКК(FCI) vs АЛЬТЕРНАТИВА
Могу ошибаться

Сообщение от Бармалейка

Выражения выбирайте для высказывания точки зрения! Или вам не обязательно?

Мне то как раз более чем обязательно ... поэтому и не скажешь ничего ... нельзя ..

Если кого-то обидела (оскорбила, задела) в прошлых постах в рамках текущей темы, или вне её - приношу свои извинения ...

[Анна Снаговская]

Сообщение от champion-pet

Вы считаете рождение крипторхов криминалом,

Я могу сказать, с крипторхизмом можно поспорить - моему кобелю черныша 12-й год. И в этом году у него пропало яйцо. Куда - неизвестно. Выставки у нас есть и вязка была. Но возраст видимо.... А крипторхизм - такая болезнь от которой не застраховани ни один заводчик. Дело случая.....

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Бармалейка

Где ВСЕ СКОПОМ БОРЮТСЯ с СКК???
Напротив, видно, что СКК на любой вопрос о разнице начинает замозабвенно и с удовольствием СКОПОМ опускать не входящих в её круг.

Никто никого никуда не опускает. Лично я объясняю разницу между организациями со сворей точки зрения. Вполне может быть - очень эммоционально. Но тоже не просто так. Даже между нашей и Российской альтернативой....... Если кто-то не понимает, скажите, разъясню по другому.
Моежт быть не по теме, но в соседней темке был задан вопрос об ужесточении правила отбора собак для племенного разведения из рабочих групп (в частности ротвейлеров и немцев). Моё мнение - чем жёстче будут правила, тем больше будет собак уходить в альтернативу. Но.... вот именно есть кучка но...