Қазақ Иті Төбет (казахский волкодов) - миф или реальность

[Алмагулькасен]

Марго вы мне напоминаете "Золото Бишкека".вам простой вопрос задают:чем отличается тобет от САО? Вы же демагогию развели и про достояние национальное и про рабочие качества и про лабуду всякую, но ответа так и нет.и сажу так:"не говори гоп, пока не перепрыгнешь".когда примес СКК, тогда и рвите тельняшку, а пока работайте, выводите, показывайте разницу между одной и той же породы. По поводу заводчика СКК, судящего выставку альтернативы, а разве нельзя?(тыкните бумажкой, плиз.правда незнаю). Знаю этого судью лично, мне она нравится, и как человек и как собачник.много знает о собаках, о ньюансах пород. Очень дружелюбна и отзывчива, всегда поможет советом и не только. У нее великолепные собаки да и семья вся больна собаками, и муж и дети. Возможно есть и ошибки в ее судействе, а разве судьи СКК не ошибаются? Всегда у них все чики пуки? А мы всегда ли довольны судейством Скк? Про альтернативу скажу так, да ооочень много косяков есть, но не все такие. Я, например, раньше 7 лет была в альтернативе с собакой СКК, но не с браком, а с достойным представителем породы.просто я раньше особо не придавала значения организациям, да и выставки в альтернативе по нашей породе были многочисленней, а куда лучше бегать в конкуренции, чем одному.потом переехала в Алматы, попала на моно, открыла для себя Зоо форум и поняла разницу.но никогда не скажу, что в альтернативе только брак и овно, есть хорошие собаки, есть достойные!!! А коль тут в теме обсуждают "Аякс", то и говорить надо об их косяках, но не о всех собаках в общем.P.S.а не за альтернативу, сама сталкивалась с косяками их.я про то, что не все плохие собаки.

[Марго А Т]

Сообщение от Алмагулькасен

Марго вы мне напоминаете "Золото Бишкека".вам простой вопрос задают:чем отличается тобет от САО? Вы же демагогию развели и про достояние национальное и про рабочие качества и про лабуду всякую, но ответа так и нет.и сажу так:"не говори гоп, пока не перепрыгнешь".когда примес СКК, тогда и рвите тельняшку, а пока работайте, выводите, показывайте разницу между одной и той же породы. По поводу заводчика СКК, судящего выставку альтернативы, а разве нельзя?(тыкните бумажкой, плиз.правда незнаю). Знаю этого судью лично, мне она нравится, и как человек и как собачник.много знает о собаках, о ньюансах пород. Очень дружелюбна и отзывчива, всегда поможет советом и не только. У нее великолепные собаки да и семья вся больна собаками, и муж и дети. Возможно есть и ошибки в ее судействе, а разве судьи СКК не ошибаются? Всегда у них все чики пуки? А мы всегда ли довольны судейством Скк? Про альтернативу скажу так, да ооочень много косяков есть, но не все такие. Я, например, раньше 7 лет была в альтернативе с собакой СКК, но не с браком, а с достойным представителем породы.просто я раньше особо не придавала значения организациям, да и выставки в альтернативе по нашей породе были многочисленней, а куда лучше бегать в конкуренции, чем одному.потом переехала в Алматы, попала на моно, открыла для себя Зоо форум и поняла разницу.но никогда не скажу, что в альтернативе только брак и овно, есть хорошие собаки, есть достойные!!! А коль тут в теме обсуждают "Аякс", то и говорить надо об их косяках, но не о всех собаках в общем.P.S.а не за альтернативу, сама сталкивалась с косяками их.я про то, что не все плохие собаки.

Я не против альтернативы и не за. У меня собаки разные:и UCI шные,и FCIшные, и вообще без доков)))
Альтернатива есть, разбор полётов нужен- но не только им. Я лично росла в кинологии под боком тогда уже корифеев, сейчас они все конечно же в системе. Но! Заметьте, владельцы клубов, кинологи олд-скул не кичатся сертификацией. Не считают, что печать FCI автоматически делает их безгрешными. Ведь нет? Большинство- нормальные адекватные люди, сделавшие свой выбор и при этом уважающие выбор других.
А в этом форуме что??? Это ж не рекомендации. Это ж тут травля неугодных. Вы почитайте посты на 20-30х страницах. Ни корректности, ни уважения, ни воспитания...
Гнобление, под..ёбки, занозы, переход на личности...
Я только потому и встряла, что возмутило просто.
Мы же для всего остального мира "ненормальные собачники".
Тем более в одной стране живём. Так нет же- все готовы сожрать друг друга, не стесняясь в средствах..

[ElenaG]

Сообщение от Марго А Т

А в этом форуме что??? Это ж не рекомендации. Это ж тут травля неугодных. Вы почитайте посты на 20-30х страницах. Ни корректности, ни уважения, ни воспитания...
Гнобление, под..ёбки, занозы, переход на личности...
Я только потому и встряла, что возмутило просто.
Мы же для всего остального мира "ненормальные собачники".
Тем более в одной стране живём. Так нет же- все готовы сожрать друг друга, не стесняясь в средствах..

Какие громкие слова, высокоморальные. А сами за собой именно того же и не замечаете. "Вы здесь лаете" или "Лайте дальше" в адрес своих оппонентов говорили именно вы. Уважение и воспитание так и прет!!!

И сплошная демагогия от вас...

Сама тема нормальная, и споры вполне имеющие под собой почву. На тобетов это уже вы перешли, а альтернативный цирк никто не отменял.

[Еленка Шеметова]

Эх, ну не могу....

Марго А Т, Чего то я нигде не увидела информации о родоначальниках разведения Данияра, а ведь это были САО(!!!) завезенные им из России и Украины...
Много конечно "интересных " мыслей в теме,но претендуя на официальное признание породы ( хоть и в национальном масштабе) и устраивая смотры на что опираться в экспертизе? Покажите мне стандарт хоть и не признанной породы. Покажите -тобет\алабай и хоть кто угодно- такая голова, такие ноги-руки, такое поведение. А то я извиняюсь конечно за прямоту, но вяжутся они от забора к забору, заводчики ни о анатомии и экстерьере( который кстати на рабочие качества и функциональность влияет напрямую) слыхать не слыхивали и не хотят! А зачем?
У САО есть стандарт, хочешь- не хочешь, нравится тебе - не нравится - он есть!А то как-то последнее время модно стало говорить " у меня свое видение породы"... Порода рано или поздно придет к однотипности и многие скажут большоооое спасибо если этот внутрипородный тип уйдет в отдельный стандарт и избавит нас от этих рассуждений-обсуждений...

[Марго А Т]

Сообщение от Еленка Шеметова

Эх, ну не могу....

Марго А Т, Чего то я нигде не увидела информации о родоначальниках разведения Данияра, а ведь это были САО(!!!) завезенные им из России и Украины...
Много конечно "интересных " мыслей в теме,но претендуя на официальное признание породы ( хоть и в национальном масштабе) и устраивая смотры на что опираться в экспертизе? Покажите мне стандарт хоть и не признанной породы. Покажите -тобет\алабай и хоть кто угодно- такая голова, такие ноги-руки, такое поведение. А то я извиняюсь конечно за прямоту, но вяжутся они от забора к забору, заводчики ни о анатомии и экстерьере( который кстати на рабочие качества и функциональность влияет напрямую) слыхать не слыхивали и не хотят! А зачем?
У САО есть стандарт, хочешь- не хочешь, нравится тебе - не нравится - он есть!А то как-то последнее время модно стало говорить " у меня свое видение породы"... Порода рано или поздно придет к однотипности и многие скажут большоооое спасибо если этот внутрипородный тип уйдет в отдельный стандарт и избавит нас от этих рассуждений-обсуждений...

Стандарт тобета написан. Об этом я тож здесь писала неоднократно. Он на рассмотрении в Кансонаре и в МинСельХозе. Так же поданы документы на присвоение тобету статуса нац.достояния.
Так что наши руки-ноги описаны))
Естественно, сейчас поголовье разномастно. Так в том же и состоит суть признания породы,чтобы пожно было вести племенную работу по единому официальному стандарту, делая упор на ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ особенности породы. Тобет не станет шоу-собакой, да энтузиастам это и не надо. И САСIBы погоды не сделают)).
Если чисто практически- сохранить ярко выраженные рабочие качества, прекратить всеобщую "боевизацию"тобета, вернуть в разведение не бойцов с тотализатора, а пастухов- волкодавов.
Если интересно, стандарт тобет выложен и на офиц.сайтах тобетчиков; и в соц сетях. Навскидку- в вк группа "тазы тобет"..

[vikont]

Сообщение от Марго А Т

Стандарт тобета написан. Об этом я тож здесь писала неоднократно. Он на рассмотрении в Кансонаре и в МинСельХозе. Так же поданы документы на присвоение тобету статуса нац.достояния.

Дайте ж почитать нам..Вы уже 10 страниц кричите что стандарт есть,написан..покажите! или он под грифом секретно?доступен только для избранных?

[Марго А Т]

Сообщение от vikont

Дайте ж почитать нам..Вы уже 10 страниц кричите что стандарт есть,написан..покажите! или он под грифом секретно?доступен только для избранных?

Вы читаете через раз? Выше сказано, где найти стандарт. Даже в соц-сетях указано! Естественно, этот стандарт будет корректироваться. Как и любой другой породы. Тазы повезло, что много лет на её поддержке был Костя Плахов. Если тобет найдёт таконо своего преданного энтузиаста, то и его признание не за горами

[Аста]

Алмагулькасен, мне не понятен человек, который вяжется в системе СКК, собак берет СКК, а судит выставки городского клуба, присваивая какие-то сасы и еще чего-то.Клуба аякс нет ни в какой альтернативной системе, этот вопрос поднимался весной, ничего не было показано, доказано... Получается, что заводчик СКК обманывает простых людей и получает за это денежное вознаграждение?Или не так?А какой это человек, лично мне не интересно.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Марго А Т

Я даме не угрожала. Я предупреждала. Я не казашка и её выводы о большом русском белом брате меня не могут оскорбить по факту))))

слушай, дама, если честно, то только ты все выводишь на националистическую тему, может успокоишься?Здесь тебя не поддержат и на провокации не поведутся)))Иди чего-нибудь еще почитай, правила форума , например))))

Добавлено через 4 минуты
О, тему перенесли, а можно меня убрать с ТС))),пожалуйста!

[Марго А Т]

Сообщение от Аста

Алмагулькасен, мне не понятен человек, который вяжется в системе СКК, собак берет СКК, а судит выставки городского клуба, присваивая какие-то сасы и еще чего-то.Клуба аякс нет ни в какой альтернативной системе, этот вопрос поднимался весной, ничего не было показано, доказано... Получается, что заводчик СКК обманывает простых людей и получает за это денежное вознаграждение?Или не так?А какой это человек, лично мне не интересно.

Добавлено через 2 минуты
слушай, дама, если честно, то только ты все выводишь на националистическую тему, может успокоишься?Здесь тебя не поддержат и на провокации не поведутся)))Иди чего-нибудь еще почитай, правила форума , например))))

На "ты " не стоит переходить. Я с Вами свиней не пасла.
На нац.тему перевожу не я,а Ваша подруга, приводя прозрачные намёки и примеры. Посему моё предупреждение актуально- слишком длинные носы легко прищемить.
ЗДЕСЬ меня поддержат. Потому что тобет-это НАЦИОНАЛЬНАЯ порода. И она обязана быть принята национальным клубом. И, естественно, говоря о тобете мы будем упираться в вопрос национальной идентификации. Не нравится? Ваше право. Только вас не спросят. Тобет- это проект на государственном уровне. И никакая пара немчатниц с советскими воспоминаниями о превосходстве кое-кого над кем...не учитывается при таких решениях.

[ElenaG]

Вобщем, веселый денек был и тема трещ полный)

Марго А Т, по истории я бы могла с вами подискутировать, т.к. видно что вы изучаете и вообще знаете видимо только свою тюркскую историю, а это очень узко.
Поэтому смысла не вижу, тем более ВАМ что-либо доказывать...)