Дрессировка собак. Профаны и профессионалы.

[Беатрис]

Сообщение от Грызли

одного уже узнали-12 страниц-ну давайте других,выложите ваше видео с тренировок

А причем тут видео моих собак с дрессировки? я, заметьте, поинтересовалась вашим мнением,как профессионала,человека, посещающего семинары, о выложенном видео, что вы думаете о собаке, которую представили, а не била себя в грудь, говоря что мои собаки готовы на ИПО !)))))
Или вы видите то, что хотите видеть, а ядом плещите только на породной ветке?)))
Можете сказать конструктивно о подготовке (или ее отсутствии), о состоянии собака и т.д. -Всего того, о чем просит автор?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Грызли

то что я думаю про видео-я уже сказал

А можно показать фразу, где вы сказали о видео, наверное не туда смотрю

[Грызли]

Сообщение от Беатрис

Можете сказать конструктивно о подготовке (или ее отсутствии), о состоянии собака и т.д. -Всего того, о чем просит автор?

что бы сказать конструктивно,нужно как минимум такое же видео ДО отдачи собаки,даже при нулевой подготовке на момент отдачи можно видеть пищевую,игровую мотивацию у собаки.А так я вижу собаку,которой вообще все пофиг,в том числе и хозяйка.Кстати я бы прежде чем тестировать,хотя бы размял собаку,поиграл с ней ит.д.т.е. включил ну или бы попытался включить

[Беатрис]

Сообщение от Грызли

нужно как минимум такое же видео ДО отдачи собаки,даже при нулевой подготовке

Ой как интересно!))) А вы когда своих детей в школу отдаете, тоже сначала их снимаете на видео, чтобы потом предъявить, при скандально-удобном случае?)))) Более абсурдного предложения не слышала)))), хотя, от вас ничего другого и не ожидала в принципе)))

Теперь серьезно:
Повторяю еще раз, эта тема создана прежде всего для того, чтобы люди могли выражать свое мнение, я его весьма внятно излагаю, а если человек адекватно и воспитанно его выразить не может, это уже говорит о многом))

[Грызли]

Сообщение от Беатрис

Ой как интересно!))) А вы когда своих детей в школу отдаете, тоже сначала их снимаете на видео, чтобы потом предъявить, при скандально-удобном случае?)))) Более абсурдного предложения не слышала)))), хотя, от вас ничего другого и не ожидала в принципе)))

а при чем тут дети ,и предьявить?бред какой-то.Что бы объективно что-то и кого-то оценивать нужно обладать полной ну или по возможности полной информацией.Тогда можно что-то предполагать,ну по крайней мере ,так считают люди,профессионалы дрессировки с которыми я общался.Как считаете вы меня не интересует.Лично я могу показать видео своих собак как минимум с 2-месяцев,некотрых чужих,которые проходили у меня обучение с 4-х,именно так я могу при возникновении каких-либо проблем,попросить совета для их решения.

Добавлено через 1 минуту
Анна Снаговская, ответил в личку,без проблем привозите,заодно наши ротвейлеристы пообщаются

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Alevtina Aleyner

Ещё раз подтвердили что собак отдавать на дрессировку нельзя.

не так,дело не в том ,отдавать или нет,дело в цели,т.е. что мы хотим видеть на выходе,отсюда и время,методики и т.д.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Мурёша

как падал тот же Лябик или Ленгварский, или еще кто либо?? Все дело в том, что этот момент у них не засняли или просто не выложили, вот и вся разница. , скажу так: В чужом глазу соринку разгляжу, в своем бревна и не замечу.

не знаю насчет Ленгварски,а вот как падал Лабик видел,именно по видеоа что здесь криминального?

Добавлено через 15 минут

Сообщение от Мурёша

Считаю не порядочным, обсуждать чужую методику, по видионарезкам да еще и в третьем лице.

во-первых хотелось бы понять КАКОЕ видео?во вторых если видео в свободном доступе-в чем проблема?вообще снимать видео тренинга хорошая практика,как я уже писал дающая возможность просить совета у людей,если не можешь пообщаться очно.Но само собой полностью методы применяемые при тренинге никто не будет выкладывать,т.к. часто это весьма жесткие методы,мы как правило видим то,что уже является продуктом тренинга.Но коль выложено-то нужно быть готовым к обсуждению,желательно с пониманием процесса,а не типа"все г..но"

[Беатрис]

Сообщение от Грызли

а при чем тут дети ,и предьявить

Ну вот видите, вы не понимаете просто аналогии)))), хотя... чего можно ожидать от мужчины))))

Теперь серьезно:

Я веду речь о том, что человек , отдал собаку дрессировщику практически с нуля (аналогично с периодом жизни ребенка школьного возраста то бишь)) ), а вы просите видео о том, какова была собака на момент отдачи ее на дрессу.
Извините, а ВЫ всегда себя так "подстраховываете"? А вот у нас, еще принято ВЕРИТЬ людям, которые учатся в СКК, и с которыми мы встречаемся на площадках и выставках. Не надо во всем искать скрытый подтекст, лечге жить будет ИМХО)))

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Грызли

Как считаете вы меня не интересует

Не поверите-взаимно)))), о вас я уже давно создала свое мнение, и поверьте, как дрессировщик вы мне не интересны совершенно)))

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Грызли

Лично я могу показать видео своих собак как минимум с 2-месяцев,некотрых чужих,которые проходили у меня обучение с 4-х,именно так я могу при возникновении каких-либо проблем,попросить совета

Что еще раз подтверждает мое мнение о вас)))), только к чему это все?))) ах,да! чтобы показать, как собаШка прыгает через метровый барьер, наверное это "высший пилотаж" в дрессровке вашего исполнения, раз это выкладывается в породной ветке)))).

Добавлено через 10 минут

Сообщение от 7palat

2- по инструкциям дрессировка суки после рождения щенков начинается с постепенного ввода ее в рабочее состояние если она была до момента щенности рабочей, а если, как в Вашем случае, собака не являлась рабочей, то соответственно работа с ней начинается с нуля.

Это мысли вслух? Работа с собакой и начилась так сказать, с нуля. Обвинять владельца- недальновидно, она сторона пострадавшая, что за тактику у нас выбирают люди?! Говоришь им: "ЭТО БЕЛОЕ!", видят, но спорят и доказывают, что ЧЕРНОЕ. Андрей, не сочтите за труд, перечитайте начало ремы, хотябы первые пять страниц.

[7palat]

Сообщение от Беатрис

Это мысли вслух? Работа с собакой и начилась так сказать, с нуля. Обвинять владельца- недальновидно, она сторона пострадавшая, что за тактику у нас выбирают люди?! Говоришь им: "ЭТО БЕЛОЕ!", видят, но спорят и доказывают, что ЧЕРНОЕ. Андрей, не сочтите за труд, перечитайте начало ремы, хотябы первые пять страниц.

Тему как раз читал с самого начала.Думаю, -не стоит в даваться в полемику по этому пункту - он идет после того, что
"...Период лактации у суки оптимально должен длиться минимум до 1,5-2 месяцев щенков."
и " ... период восстановления суки после кормления длится от 2 до 6 месяцев (в зависимости от индивидуальных особенностей животного)".

Т.е. в идеале этот нуль - должен был начаться как минимум в начале этой осени... И длиться, учитывая возраст и сформированный характер собаки, от 3-4 месяцев до 1,5 лет - в зависимости от того, что необходимо получить в результате дрессировки.
Да и опять повторюсь - собака еще не наладила контакт с хозяйкой после такого расстования - у нее еще не вернулось доверие и мы пока не можем судить о том, что умеет собака. На данный момент об этом могут нам рассказать только - Эта собака в паре с человеком, который провел с ней последние пять месяцев.

[Беатрис]

Сообщение от 7palat

Т.е. в идеале этот нуль - должен был начаться как минимум в начале этой осени... И длиться, учитывая возраст и сформированный характер собаки, от 3-4 месяцев до 1,5 лет - в зависимости от того, что необходимо получить в результате дрессировки.
Да и опять повторюсь - собака еще не наладила контакт с хозяйкой после такого расстования - у нее еще не вернулось довери

Категорично)))), но есть одно "Но": 1. Все собаки имеют свой тип поведения, характер, ит.д. поэтому, нельзя утверждать однозначно, что она еще..., она не...

Тем более, что сама Лена говорит, что собака быстро приходит в норму и кондицию, теперь дело только в начале занятий с нормальным, профессиональным дрессировщиком.


Опять буду вспоминать своих старых собак: Моя сука, весьма многоплодная (три помета-9 щенков), восстанавливалась ровно через месяц после отнятия щенков. А тут ситуация другая-щенкам уже месяца по четыре-пять. Так что сука уже в порядке.

[Anna88]

7palat, ну во-первых, общий курс ветеринарной терапии, щенки должны быть отучены от сосания к поставке первой или второй вакцины, в зависимости от того, какую вакцину выбрал заводчик, то есть это должно произойти к 5 неделям, не позже, о каких 2-х месяцах Вы говорите???
А во-вторых, это уже обсуждали, что хозяйка оступилась, уже закрыли тему, если Вы знаете, как помочь, для этого есть личка. Уже хватит переливать из пустого в порожнее. Тема не находится в ветеринарном отделе или в добро пожаловаться.

[Грызли]

Сообщение от Беатрис

Я веду речь о том, что человек , отдал собаку дрессировщику практически с нуля (аналогично с периодом жизни ребенка школьного возраста то бишь)) ), а вы просите видео о том, какова была собака на момент отдачи ее на дрессу.

с нуля????собаке 2года,она щенков рожает...она уже хоть что-то ДОЛЖНА знать,для вас может станет новостью ,но оптимальный возраст для занятий это с 4мес-до года.Дальше тоже можно,но сложнее.И это не мое мнение,а мнение ученых

Сообщение от Беатрис

Извините, а ВЫ всегда себя так "подстраховываете"? А вот у нас, еще принято ВЕРИТЬ людям, которые учатся в СКК, и с которыми мы встречаемся на площадках и выставках. Не надо во всем искать скрытый подтекст, лечге жить будет ИМХО)))

для своих всегда,да верьте,вам кто не дает,результаты в этой теме

Сообщение от Беатрис

Что еще раз подтверждает мое мнение о вас)))), только к чему это все?))) ах,да! чтобы показать, как собаШка прыгает через метровый барьер, наверное это "высший пилотаж" в дрессровке вашего исполнения, раз это выкладывается в породной ветке)))

ну вы и этого не показываете,вообще ни чего...,зато в породной ветке все расхваливают какие их собачки прыгучие,если бы я не видел большинства ,какой непреодолимой преградой становится для многих "прыгучих"метровый барьер...

Сообщение от Беатрис

о вас я уже давно создала свое мнение, и поверьте, как дрессировщик вы мне не интересны совершенно))

блин,я растроен,все посыплю голову пеплом...а с чего вы взяли ,что мне интересно ваше мнение или еще кого???я где-то об этом упомянул,те,чье мнение мне интересно,вернее для них,я,например видео и снимаю,выкладываю его на профессиональных форумах ,что бы узнать мнение специалистов,а не экзальтированных дамочек..как-то так.

[Iva.]

Грызли, вы конечно можете выбирать с кем общаться с кем нет, это ваше право, если вы являетесь инструктором по дрессировке, скажите, то что вы видели на видео, это последствие чего, то есть у меня вопрос - с собакой работали или она просто сидела в гостинице?
Здесь люди писали, с собакой занимались 2 раза в неделю и о чудо!!!! Собака меня слушается!!
Что вы скажете как профессионал в моём случае о качестве приобретённых навыков? Или вам интереснее обсуждать что должно быть, а чего нет? Давайте уже обсудим то что есть.
У собаки на момент отдачи был сдан тест ТСА, я думаю это даёт представление о том что собака была адаптирована социально, абсолютно вменяемая, она со мной даже на Чёрном море была, ( поведение и адекватность собаки позволили это делать) обычная, нормальная собака, которой нужно было привить навыки элементарного общего курса дрессировки.
Скажу вам больше, это выяснилось на первом тестировании:
1. Снаряды не начинались.
2. Апортировка не начиналась.
3. отправка на место не начиналась.
4. Отношение к наморднику не начиналось.
5. Отношение к корму по команде не начиналось.


Теперь давайте поговорим::: что вы мне скажете о профессионализме дрессировщика - инструктора Евгениии Полтавцевой?
Меня уже обсудили, давайте приступил ко второй стороне в этой истории.
Спасибо.