Ротвейлер

[Sann]

Грызли, конфликт с собой? Спорно... Понимает ли собака, что ЭШО и проводник связаны? Конечно понимает. Ммм... Не представляю осуществление описанного вами бесконфликтного в абсолюте метода дрессировки на практике.

Все верно, именно Алексей!

Добавлено через 12 минут
Не выполнил - наказали в том случае, когда мы уверены, что собака знает, что от нее требуется и не выполняет по своим личным причинам (типа, настроения нет). В противном случае, это похоже на упрашивание: ну сделай, пожалуйста, эту команду.
Согласна с вами, команда "дай" отработана недостаточно. И недостаточно, скорей всего, по той причине, что Нельсон в свое время не получил достаточного наказания за невыполнение этого важного действия. Я говорю не про щенячий возраст, а про вполне осознанный, когда у собаки уже появляется возможность оценить причинно-следственные связи и уменьшается вероятность слома характера. На одних пряниках далеко не уедешь....

[Грызли]

Сообщение от Sann

конфликт с собой? Спорно... Понимает ли собака, что ЭШО и проводник связаны? Конечно понимает. Ммм... Не представляю осуществление описанного вами бесконфликтного в абсолюте метода дрессировки на практике.

может я сумбурно написал,вопрос правильно подвести собаку,к тому моменту,когда будет нужен ЭШО,парфорс.Ведь с помощью этих инструментов не наказывают,а наоборот поднимают мотивацию собаки.Пример такого использования ЭШО-ролики с Бартом Беллоном,конфликта не видно ,такое желание работать,а ведь сделано на ЭШО в том числе.

Добавлено через 1 минуту
а можно и наоборот ,с помощью парфорса,эшо-"погасить собаку"нет делать то она будет,но как...а вот это- конфликт

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Sann

Не представляю осуществление описанного вами бесконфликтного в абсолюте метода дрессировки на практике.

пробую на своей собакеправда без ЭШО,дорого...

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Sann

Нельсон в свое время не получил достаточного наказания за невыполнение этого важного действия. Я говорю не про щенячий возраст, а про вполне осознанный, когда у собаки уже появляется возможность оценить причинно-следственные связи и уменьшается вероятность слома характера

не соглашусь,принципиальная разница(во всяком случае в моем понимании) в наказании и коррекции.По поводу команд-возраст собаки по сути еще не предполагает этого,особенно у собак с сильными инстинктами

[Sann]

Грызли, все, теперь я вас поняла. Мы говорим про одно и тоже: мотивирующий момент наказания.
Мой старший боксер обучен на методе только кнута, ротвейлер - пряника и своевременного кнута, разница огромная.

[Грызли]

Плюс переход из одного состояния в другое,в данном случае из возбуждения в торможения связан с индивидуальными характеристиками собаки,плюс уровень этого самого возбуждения.Если брать пример защитный раздел-с разными фигурантами собака может по разному выполнить команду "дай" и отнюдь не из-за некачественной отработки этой команды

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Элен и Собаки.

Если бы собаки всё понимали. К сожалению у них одни рефлексы :

ну не все так считают,лично мне близка теория о ЭРД,описанная Крушинским

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Элен и Собаки.

Правильно выполнил - мячик, вкусняшка и пр., не выполнил - по башке (образно говоря), вот так и вырабатываем рефлекс на правильное

классический метод,по Павлову,вообще все зависит от того,что хотим видеть на выходе

Добавлено через 12 минут
а если серьезно,ну не выполнила собака команду,что вы делаете?

[Anti]

Сообщение от Грызли

а если серьезно,ну не выполнила собака команду,что вы делаете?

Вам не кажется? что человеку надо, подсказать, что делать на первом этапе. А не соревноваться с ним, кто правильней дрессирует?
дайте свой телефон пусть позвонит и вы более подробно поймете ее проблемы. Сергей не грузите тех кто меньше знает.

[Грызли]

Сообщение от Anti

Вам не кажется? что человеку надо, подсказать, что делать на первом этапе. А не соревноваться с ним, кто правильней дрессирует?
дайте свой телефон пусть позвонит и вы более подробно поймете ее проблемы. Сергей не грузите тех кто меньше знает.

с чего вы взяли ,что я кого-то гружу..я высказываю свою точку зрения,человек свою.Я занимаюсь с собакой так как считаю приемлимым для себя,другой так как приемлимо для него.Насколько я думаю форум создан не только для того,что бы восхищаться фото собак,раздавать комплименты(хотя все больше вижу,что именно для этого) ,но и что-то обсуждать.Обсуждать и тем самым получать какую-либо информацию.Непонятно ПОЧЕМУ на это так болезненно реагируют.Что касаемо советов,если вы внимательно прочтете выше я уже посоветывал ,т.е. к кому обратится,по телефону ,не знаю кто как,я не дрессирую собак.Если было видео,то можно было бы еще что-то сказать ,а так..

[Anti]

Грызли, Сергей я с вами общался и знаю об вас отзывы. Так что просто это не к вам претензия. Это кто му что надо конкретно заняться а не говорить про отдельные случаи. Вы сами писали что каждая собака должна иметь индивидуальный подход. А хозяин всегда расскажет о своей собаке не так как оно на самом деле. И ты слышишь одну картину, а когда увидишь другая получается. Я за конкретные действия со стороны хозяев своих собак, а не за рассуждения абы да кобы.

Добавлено через 3 минуты
Я. Равиль, А куда вы приглашаете? Я приду позанимаюсь оплачу занятия. Есть такое место?

Добавлено через 5 минут
А то приходиться то в Алмату ехать то в Тараз. Элементарному учиться. Конечно спасибо с вашей помощью я много узнал и воспитал собак. Но хочется большего и не только в период сухого периода, но и зимой и весной и осенью.

[Катерин]

Сообщение от Anti

Вам не кажется? что человеку надо, подсказать, что делать на первом этапе. А не соревноваться с ним, кто правильней дрессирует?
дайте свой телефон пусть позвонит и вы более подробно поймете ее проблемы. Сергей не грузите тех кто меньше знает.

Вот после таки мнений и сообщений не хочется вообще что то для кого то тут писать
Не понятно то надо вести породную ветку в стиле "мимими какие красивые все у нас собачки " то ах как жаль что мы не говорим о спорте, работе нашей служебной породы . надо сидеть на дружественных форумах.
Начитаются о безконфликтом метаде, о игрушках и на самом деле смутное обманчивое представление имеют только. а если видео посмотреть то так вообще - вот она кнопка то волшебная щас пойду так же как на видео попробую и у меня получится. ИПО это не только мячики жгутики вкусняшки игры . мне обидно когда говорят некоторые владельцы декорашек нам не нужно обучаться играть правильно с мячем .или владельцы рабочих пород - я буду жестко коректировать всегда теперь вон бесконфликтность это для тойчиков.

[Элен и Собаки.]

Сообщение от Грызли

а если серьезно,ну не выполнила собака команду,что вы делаете?

Повторяю её снова и снова. Повторенье -мать ученья.

Сообщение от Грызли

но и что-то обсуждать.Обсуждать и тем самым получать какую-либо информацию.

Я только ЗА

Сообщение от Anti

что человеку надо, подсказать, что делать на первом этапе.

Антон, не смеши. Если бы это были мои первые собаки, а так их знаешь сколько было, и ни кто из них не был дурак-дураком. Свои познания в дрессировке
, я ещё черпала работая в питомнике УВД, это было в 90-е года. А мальчишки-кинологи тогда классные были, не которые из них проходили серьёзные кинологические школы в России Я. Равиль, Равиль согласись? Там я проработала почти 13 лет, опыт переняла конкретный. Теперь работаю тоже с собаками, но в других органах. Здесь уже более современная школа дрессировки, тоже много чего видишь и "мотаешь на ус", но здесь нет ЗС. Идёт постоянный обмен опытом с Европой, вот недавно наш начальник приехал из Чехии, много пособий и видео привёз по дрессировке, преподаватели постоянно ездят то в Австрию, Германию, то ещё куда. Я сама ездила во Францию, смотрела, слушала, перенимала опыт так сказать. К стати моя первая собака ,восточник, был мной отдрессирован когда мне было 15 лет, тогда я училась только по книгам. Благо дресс. площадка находилась в 100 метрах от моего дома, и он ещё фору дал клубным собакам, которые там занимались тогда. А вопросы возникают иногда и теперь, чего то забываешь, или есть что то новое, ну где мне задавать вопросы по воспитанию ротвейлеров, если не на породной ветке?

Сообщение от Kristi

С ротвейлером нужна строгость. Эта собака с жёстким характером и очень быстро садится на шею, если почувствует вашу слабинку. Я говорю именно о кобелях, суки всё-таки по мягче.

Вы абсолютно правы. Если бы я не знала эту породу, не держала бы ни когда. Последний, Ульрих, это уже пятый мой ротвейлер. И я представляю все последствия с двумя кобелями, без достойного воспитания. Вы все правы, в дрессировке ротвейлеров нужна строгость.

Сообщение от Kristi

А ещё лучше- соберите коллектив, у которого тоже накопились волпросы, и пригласите его провести вам семенар! Вот тогда и расскажет и покажет.

Это было бы просто отлично! Я думаю нас читают руководители наших клубов, можно подумать на эту тему. Я Ключникова помню по выставке, как судью. Мы тогда приезжали к вам на выставку в Джамбул (он тогда так назывался), он как раз судил ротвейлеров. Мне он понравился, как судья, а ему тогда понравился мой кобель

Сообщение от Я. Равиль

До ИПО нужно пройти ОКД и ЗС, а вас на дрес. площадку зови, не зови - не дождешься. Было бы желание хоть ИПО, хоть в цирк.

ой Равиль, ты прекрасно знаешь мою ситуацию, без машины добираться на другой конец города к тебе на площадку было не возможно. Меня ни одно такси с здоровенным ротвейлером брать не хотело. Поэтому я нанимала индивидуально дрессировщика и мы занимались с собакой не далеко от дома, в парке.
А ИПО можно заниматься и сразу, минуя отдельно и ОКД и ЗС, там и так всё это есть.
И я очень жду открытие новой площадки.

Добавлено через 5 минут
Катерин, не обижайтесь. Ведь сколько людей, столько и мнений. А Вам спасибо за отдельные советы мне

[Anti]

Сообщение от Элен и Собаки.

Антон, не смеши. Если бы это были мои первые собаки, а так их знаешь сколько было, и ни кто из них не был дурак-дураком. Свои познания в дрессировке
, я ещё черпала работая в питомнике УВД, это было в 90-е года. А мальчишки-кинологи тогда классные были, не которые из них проходили серьёзные кинологические школы в России Я. Равиль, Равиль согласись? Там я проработала почти 13 лет, опыт переняла конкретный. Теперь работаю тоже с собаками, но в других органах. Здесь уже более современная школа дрессировки, тоже много чего видишь и "мотаешь на ус", но здесь нет ЗС. Идёт постоянный обмен опытом с Европой, вот недавно наш начальник приехал из Чехии, много пособий и видео привёз по дрессировке, преподаватели постоянно ездят то в Австрию, Германию, то ещё куда. Я сама ездила во Францию, смотрела, слушала, перенимала опыт так сказать. К стати моя первая собака ,восточник, был мной отдрессирован когда мне было 15 лет, тогда я училась только по книгам. Благо дресс. площадка находилась в 100 метрах от моего дома, и он ещё фору дал клубным собакам, которые там занимались тогда. А вопросы возникают иногда и теперь, чего то забываешь, или есть что то новое, ну где мне задавать вопросы по воспитанию ротвейлеров, если не на породной ветке?

Прошу прощения, что обидел вас. Я не знал ваш большой опыт в дрессировке. Только тогда не понятно как вы своего щенка не могли положить правильно. и просили помощи.
Я наверное не правильно вас понял. Вы просто маскировались. Еще раз простите меня.

Сообщение от Элен и Собаки.

Это было бы просто отлично! Я думаю нас читают руководители наших клубов, можно подумать на эту тему. Я Ключникова помню по выставке, как судью. Мы тогда приезжали к вам на выставку в Джамбул (он тогда так назывался), он как раз судил ротвейлеров. Мне он понравился, как судья, а ему тогда понравился мой кобель
И я очень жду открытие новой площадки.

Тем боле столько лет в сабокаводстве. Мы приглашали Хендлера с Ростова. Человек выставляет собак на очень высоком уровне. в Итоге никто не пришел "приглашали за свой счет". Руководители клубов были в курсе в итоге один только появился и даже не пообщался с ним. Кому ты призываешь? Спасение утопающего рук самих утопающих.