Общие вопросы по племенному разведению НО в РК.

[ElenaG]

Сообщение от vista

Не поняла, если честно..........
Убрали обязательный керунг.....
Убрали ДТБС - собакам старше пяти лет.........
Вы ЧТО предлагаете?

А когда керунг был обязательным? С тех пор как его объявили обязательным (в 2009 г если не ошиабаюсь), в СКК всем оформляли пометы без керунга (или Вы будете с этим спорить?), до сегодняшнего дня. По-моему ничего не изменилось.
А ДТБС - так Вы же сами писали, что снимки были обязательными уже очень давно, 5 летним собакам их давно уже сделали (должны были сделать по прошлым правилам)! Зачем было убирать, не понятно...!?

На 10 стр данной темы, Ваши же слова (написанные в 2010 году):

Сообщение от vista

Поправлю: ОКД+ЗС+ДТС+оценка с выставки сукам (оч.хорошо), кобелям (отлично).
......
Без снимков, заключения ДТС по Положению СКК Н.О. не используются уже очень давно, даты принятия данного решения к сожалению не помню.

И где в Протоколе указано о принятии допустимых степеней ДТБС?? Там нет ни слова об этом, значит этот вопрос не обсуждался?

[vista]

Сообщение от ElenaG

А когда керунг был обязательным? С тех пор как его объявили обязательным (в 2009 г если не ошиабаюсь), в СКК всем оформляли пометы без керунга (или Вы будете с этим спорить?), до сегодняшнего дня. По-моему ничего не изменилось.

Изменилось то, что убрали керунг, как допуск в разведение. Это требование не выполнялось ни " членами НКП", ни теми кто оформлял пометы через СКК, кажется так вы формулировали существующую ситуацию выше?
Спорить с Вами я в принципе не собираюсь.

Сообщение от ElenaG

А ДТБС - так Вы же сами писали, что снимки были обязательными уже очень давно, 5 летним собакам их давно уже сделали (должны были сделать по прошлым правилам)! Зачем было убирать, не понятно...!?

Вы совершенно правы ДТБС был обязательным с 2002 года, и с 2002 года не предоставлялся ни "правыми" ни "левыми", в СКК масса документов, которые не выдаются годами именно по этой причине, поэтому и решили "пенсионеров" освободить, ну а молодых собак пусть все же везут на снимки.

Сообщение от ElenaG

И где в Протоколе указано о принятии допустимых степеней ДТБС?? Там нет ни слова об этом, значит этот вопрос не обсуждался?

Нет, этот вопрос ОБСУЖДАЛСЯ, требования остались те же.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Фурия

Я? Ничего обсолютно не предлагаю, просто жаль обычных любителей немецких овчарок, которых большенство.
А так вообще-то: ДА ЗДРАВСТВУЕТ АЛЬТЕРНАТИВА!!!
И я, наверное, туда же..

Странно Западный регион еще вчера полностью поддерживал "поголовный" керунг, сегодня когда его убрали как "обязаловку", вы начинаете жалет "обычных любителей".......
Мне интересно, ожидалось ЧТО?
Полностью убрать ДТБС? Дрессировку?
Тогда давайте просто отменим ВСЕ и будем вязать н.о. без ограничений, что бы не "ДА ЗДРАВСТВУЕТ АЛЬТЕРНАТИВА!!!".

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Грызли

Скажите для коб н.о раб.разведения допусковая оценка с выставки также должна быть только "отлично"?

Для рабочих собак будут изменения, но ДТБС - как у всех, это первое.
И РАБОЧЕЙ собакой, которая пойдет в разведение с льготными требованиями будет признана ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ВЫДАЮЩАЯСЯ ПО РАБОЧИМ КАЧЕСТВАМ СОБАКА - т.е. ПОБЕДИТЕЛИ соревнований различных уровней.
Рассмотрением этого вопроса занимается рабочая комиссия СКК.

[ElenaG]

Сообщение от vista

Вы совершенно правы ДТБС был обязательным с 2002 года, и с 2002 года не предоставлялся ни "правыми" ни "левыми", в СКК масса документов, которые не выдаются годами именно по этой причине, поэтому и решили "пенсионеров" освободить, ну а молодых собак пусть все же везут на снимки.

Почему не выдавались документы? выдавались, и без снимков и от собак с недопусковыми степенями!
А сейчас после этого заседания Вы считаете "правые" и "левые" будут предоставлять все?

Нет, этот вопрос ОБСУЖДАЛСЯ, требования остались те же.

Почему тогда этого нет в протоколе? По-моему это важный пункт!
И тогда вопрос в догонку: чем руководствовались, принимая допусковой степень С для сук и недопусковой для кобелей?
Получается, Казахстан усложнил правила FCI? Ведь по FCI все три степени являются допусковыми, АВС и для кобелей, и для сук.

[vista]

Сообщение от ElenaG

Почему не выдавались документы? выдавались, и без снимков и от собак с недопусковыми степенями!

Конкретный пример пожалуйста? Клички родителей?

Сообщение от ElenaG

А сейчас после этого заседания Вы считаете "правые" и "левые" будут предоставлять все?

Ваше предложение?

Сообщение от ElenaG

И тогда вопрос в догонку: чем руководствовались, принимая допусковой степень С для сук и недопусковой для кобелей?
Получается, Казахстан усложнил правила FCI? Ведь по FCI все три степени являются допусковыми, АВС и для кобелей, и для сук.

Простите, а почему вы не задавали этого вопроса, когда НКП НО принимали эти требования при последнем всеобщем обсуждении, в том числе на этом форуме?
Для того, что бы вы знали, FCI - НЕ ДИКТУЕТ ТРЕБОВАНИЙ ПО ДТБС ВООБЩЕ.
Но насколько я помню, НКП НО СКК является членом WUSV, и насколько я понимаю, именно эта организация диктует данные требования.
К примеру Узбекистан и Киргизия не требуют ни ДТБС, ни дрессировку, и FCI до этого нет ни какого дела.
Вы определитесь для начала сами, ЧТО вы хотите, а потом митингуйте.

[ElenaG]

Сообщение от vista

Конкретный пример пожалуйста? Клички родителей?

Совсем недавно в породной ветке н.о. возник вопрос у всех, как могло получиться так, что производитель со степенью Д использовался в разведении, его результат ДТБС вывесили на общее обозрение. Стоило ли тогда вообще запрещать его в использовании, если он уже итак дал немалое поголовье прекрасных (по мнению многих) собак?
D 197 YUVELIR S INNOKENTEVSKOI SLOBODY E.Schelkovaya (25.08.2010)

(кстати в списке ДТБС на сайте СКК пропустили в исключенных суку со степенью Е:
Е 249 URZANA Iz Doma Li Tsihler )

Простите, а почему вы не задавали этого вопроса, когда НКП НО принимали эти требования при последнем всеобщем обсуждении, в том числе на этом форуме?

Потому что он возник у меня именно сейчас) Да и мой вопрос - это как песчинка в большой пустыне.

Вы определитесь для начала сами, ЧТО вы хотите, а потом митингуйте.

Я не митингую, просто обсуждаю, т.к.имею какое-то отношение к н.о. Просто наблюдая со стороны за тем, как ведется разведение н.о. создается впечатление, что точных правил не знал НИКТО.

[vista]

Сообщение от ElenaG

D 197 YUVELIR S INNOKENTEVSKOI SLOBODY E.Schelkovaya (25.08.2010)

Обозначена дата 25.08.2010 года.
Есть факты выдачи родословных на щенков от этого кобеля рожденных после этой даты?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от ElenaG

(кстати в списке ДТБС на сайте СКК пропустили в исключенных суку со степенью Е:
Е 249 URZANA Iz Doma Li Tsihler )

Спасибо, учтем.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от ElenaG

Цитата:
Простите, а почему вы не задавали этого вопроса, когда НКП НО принимали эти требования при последнем всеобщем обсуждении, в том числе на этом форуме?
Потому что он возник у меня именно сейчас) Да и мой вопрос - это как песчинка в большой пустыне.

Странно, как минимум.........

[ElenaG]

Сообщение от vista

Обозначена дата 25.08.2010 года.
Есть факты выдачи родословных на щенков от этого кобеля рожденных после этой даты?

Я никаких фактов и не искала даже. Просто на момент его исключения уже кобелю было лет прилично, смысл..!?? До исключения ведь вязался как-то.

А вот по степеням вопрос вроде как уже обсуждался ранее.. и даже написали, что приняли АВС (тут http://forum.zoo.kz/showthread.php?t=16394&page=4), а теперь снова вдруг какие то обсуждения по-новой были..?

[vista]

Сообщение от ElenaG

Просто наблюдая со стороны за тем, как ведется разведение н.о. создается впечатление, что точных правил не знал НИКТО.

Знали думаю ВСЕ, выполняли единицы.

[Dragon]

Сообщение от vista

Простите, а почему вы не задавали этого вопроса, когда НКП НО принимали эти требования при последнем всеобщем обсуждении, в том числе на этом форуме?
Для того, что бы вы знали, FCI - НЕ ДИКТУЕТ ТРЕБОВАНИЙ ПО ДТБС ВООБЩЕ.
Но насколько я помню, НКП НО СКК является членом WUSV, и насколько я понимаю, именно эта организация диктует данные требования.

Воя например,не только задавала подобные вопросы,но прямо писала о том,что степень С для кобелей нужно оставить т.к. это полностью соответствует требованиям ФЦИ и что?Кто то прислушался или просто принял к сведению?Нет.Западный регион никогда не высказывался за "поголовный керунг"(это утопия.которой никогда не суждено воплотиться в реальность)-он вносил свои предложения по его внедрению и некоторым изменениям,которые так и остались "гласом вопиющего в пустыне".Мы не жалеем обычных любителей н.о.-мы просто говорим о реалиях,а они таковы ,что более половины поголовья ,причем не худшей, уходит в альтернативу и если НКП считает это нормальным-кто мы такие чтобы возражать?
Прочла протокол и не нашла никаких значительных отличий от прежнего Положения,ну разве кроме одного-что для первой вязки суки раньше было нужно ОКД.а теперь ЗС....Всё остальное уже было было ранее...
И еще один вопросик-СКК работает по положениям ФЦИ,а НКП(как писалось выше) по положениям WUSV.А это ничего,что договор между этими двумя организациями был не так давно расторгнут?И хотелось бы еще (просто из любопытства )узнать,когда именно был подписан договор НКП н.о.Казахстана с WUSV?Ведь ранее его членом был другой субьект?А от страны насколько я помню туда принимаестя только один представитель...

[Vovan]

Сообщение от Dragon

мы просто говорим о реалиях,а они таковы ,что более половины поголовья ,причем не худшей, уходит в альтернативу и если НКП считает это нормальным-кто мы такие чтобы возражать?

А может, кто-то в "монополию" играет?