| 
	
		|  |  |  
	
	
		
	
	
	
		|  01.08.2013, 18:45 | #2341 |  
	| В доску свой 
				 
				Регистрация: 19.07.2007 Адрес: Казахстан. Астана 
					Сообщений: 4,985
				 Сказал(а) спасибо: 1,315 
		
			
				Поблагодарили 1,197 раз(а) в 608 сообщениях
			
		
	Подарков: 3 
				Вес репутации: 190      | 
				 Re: Ротвейлер 
 
			
			Богд@н, а у меня встречный вопрос: а зачем ротвейлеру хвост купировать?)))
Добавлено через 2 минуты 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Богд@н   Тут такой вопрос, если ротвейлеру хвост купировать он допускается к выставкам??? |  на наш САС!В и в Россию(а также другие страны СНГ и страны дальнего зарубежья) вы с таким ротвейлером не пойдете однозначно!
Добавлено через 5 минут 
на выставки другого ранга в Казахстане(национальные) возможно и попадете, возможно вас и оценят, но на усмотрение эксперта могут и не допустить в ринг.
		 
		
		
		 
				 Последний раз редактировалось Djem; 01.08.2013 в 18:51.
					
					
						Причина: Добавлено сообщение
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  01.08.2013, 20:33 | #2342 |  
	| В доску свой  Новичок  
				 
				Регистрация: 20.02.2009 Адрес: Караганда 
					Сообщений: 11,300
				 Сказал(а) спасибо: 7,474 
		
			
				Поблагодарили 6,513 раз(а) в 3,155 сообщениях
			
		
	Подарков: 15 
				Вес репутации: 0      | 
				 Re: Ротвейлер 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Люба  Немного фотографий с дрессировки....Да и темку немного поднять! |  красотища! Мощь и сила!    
		
		
		 |  
	|   |   |  
	
		
			| Пользователь сказал cпасибо: |  |  
	
		
	
	
	
		|  02.08.2013, 11:47 | #2343 |  
	| Завсегдатай 
				 
				Регистрация: 18.09.2012 Адрес: Караганда 
					Сообщений: 346
				 Сказал(а) спасибо: 397 
		
			
				Поблагодарили 122 раз(а) в 95 сообщениях
			
		
	Подарков: 0 
				Вес репутации: 51      | 
				 Re: Ротвейлер 
 
			
			Djem, С купированным хвостом красивее смотриться
		 
		
		
		
			
				__________________Если вы не любите собак, вы не любите верность; вы не любите тех, кто верен вам, следовательно вы не можете быть верным.   |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  02.08.2013, 12:00 | #2344 |  
	| В доску свой  Новичок  
				 
				Регистрация: 20.02.2009 Адрес: Караганда 
					Сообщений: 11,300
				 Сказал(а) спасибо: 7,474 
		
			
				Поблагодарили 6,513 раз(а) в 3,155 сообщениях
			
		
	Подарков: 15 
				Вес репутации: 0      | 
				 Re: Ротвейлер 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Богд@н  С купированным хвостом красивее смотриться |  вам просто кажется    С хвостом ротвейлер более интересен)) По крайней мере я бы уже без хвоста не хотела.
		 
		
		
		 |  
	|   |   |  
	
		
			| Пользователь сказал cпасибо: |  |  
	
		
	
	
	
		|  02.08.2013, 13:22 | #2345 |  
	| В доску свой 
				 
				Регистрация: 22.04.2009 Адрес: Усть-Каменогорск 
					Сообщений: 3,523
				 Сказал(а) спасибо: 21 
		
			
				Поблагодарили 967 раз(а) в 538 сообщениях
			
		
	Подарков: 1 
				Вес репутации: 117      | 
				 Re: Ротвейлер 
 
			
			случилось так ,что в данное время у меня(овчариста)в работе ротвейлеров больше чем овчарок,разного пола,возраста,происхождения и характера.Естественно интересуюсь особенностями породы,разведения,кровной базой и т.д. Вот наткнулся на мнение человека так сказать "оттуда" с родины породы,человека занимающемуся именно ротвейлером,именно серьезной дрессурой,действующим спортсменом.Разрешите представить:Ирина Майер,породой занимается с 1989г,выступает по ИПО с собакой породы ротвейлер с 1995г.Мне очень понравился ее взгляд на развитие данной породы привожу его,вопрос был такой "Как в ротвейлерах, ухудшилось ли поголовье по рабочим качествам и здоровью?" ответ:"Ну, я думаю, что нельзя так глобально смотреть на породу Ротвейлер. Все это строго индивидуально и отличается от страны к стране и все относительно. Я могу лишь сказать о Германии из своего опыта.  
Участие в монопородном Чемпионате Германии по ИПО3 (все соревнования в Германии ведутся по ИПО3) до 50 собак после такого отбора - это не так уж и мало, но значительно меньше прежних лет для Германии. 
 
Причин этому несколько. 
 
Основная и главная причина - это открытие социалистического лагеря. До конца 80х абсолютно все поголовье ротвейлеров Германии оценивалось по рабочим качествам. Тогда , как и сейчас, чем выше сданные нормативы - тем дороже щенки. Но! Упал занавес и восточная Европа кинулась скупать щенков из Германии. Причем делалось это со свойственной восточно-европейскому человеку умению: пачку денег из кармана и "дайте мне лучшего щенка". Сначала немцы офигели от такого, потом один за другим стали продавать щенков поняв, что нужны не трудоемко заработанные деньги на сложной селекции рабочих собак, а быстро срубленные деньги за крашенных выставочных пуделей. То есть, выросли как грибы питомники, которые стали селектировать по внешнему виду. НО, так как собакам нужен допуск в разведение, на котором сдается и защитная службы ИПО1, то собаки не полностью деградировали. 
 
В АДРК нет такого как в SV, где все делится на рабочих и шоу- разведение. Все же клуб старательно следит за рабочими качествами ротвейлеров. Но, как известно, спрос рождает предложение. 
 
Вторая причина - появление малинуа. Если раньше всепородные соревнования состояли из действительных всех пород, то теперь это можно сказать тот же монопородный чемпионат бельгийских овчарок и все спортсмены, которые на первом месте ставят спорт, ушли в малинуа. В породах остались исключительно фанаты, которые ставят именно ротвейлера на первое место, а потом спорт. 
 
Третья причина - изменение правил ИПО их оценка. Теперь в ИПО не оценивается собака как таковая, а идет оценка по принципу "дальше, выше, быстрее". Именно это добивает остальные служебные породы и делает монопородные соревнования отличные от всепородных. В монопородных соревнованиях идет оценка с учетом особенностей породы. Ясно, что быстрота малинуа - это оптически другая быстрота, чем быстрота ротвейлера. Кроме того, у малинуа на защите существует такой подход: "если ты сделаешь хватку, а тебе разрешу исполнить послушание". У ротвейлера же: " если сделаешь послушание, я тебе разрешу сделать хватку". Действительно доминантные собаки уходят на второй план, отдавая место быстрым-послушным. Для ротвейлера - это мертвая точка и упадок. 
 
Четвертая причина - законы в Европе в целом и гонение трак называемых "бойцовых пород". Не секрет, что в Германии в 2002-2005, всвязи с законом о "бойцовый породах", поголовье ротвейлеров не только уменьшилось в 2/3, но и принудило к тому, чтобы выводить "неопасных ротвейлеров". Если раньше никто не придавал значения покусам собак и швыряние на соревнованиях были естественным процессом. Сегодня это должна быть собака, которая "должна годиться для похода в детский сад" (как написал мой тренер о изменении поголовья малинуа в Германии в статье). Для разведения такой собаки нужно время, для собаки, которая с одной стороны "годиться для похода в детский сад", а с другой - доминантный соперник фигуранту. Прямолинейному Ротвейлеру это сложно. 
 
Другими словами: недостаток спортсменов-ротвейлеристов с одной стороны и изменение коньюктуры рынка с другой, изменение законов стран Европы и правил ИПО с третьей и сделали ротвейлера в АДРК более посредственным, то есть увеличилось количество подходящих для всего этого собак, но уменьшилось поголовье ярких собак. 
 
Но я должна сказать, что состояние дел у ротвейлера ни в какое сравнение лучше состояния дел других, бывших служебных пород, собак. У таких собак как доберман, боксер и ко. состояние дел просто плачевное.  
Ротвейлеру же "повезло" больше с клубом породным и фанатами породы."
Добавлено через 10 минут 
ссылка на происхождение собаки Ирины http://www.working-dog.eu/dogs-detai...n-Golan-Hoehen
Добавлено через 1 час 47 минут 
Марк(полную кличку не скажу)очень хороший щенок,надеюсь у владельцев хватит мотивации для занятий,уверенный,с хорошей добычей,пищевой мотивацией,и думаю, определенной долей агрессии,словом работать приятно   Добавлено через 1 час 53 минуты  Добавлено через 1 час 59 минут  
		
		
		
			
				__________________"Рождены для любви, обучены для службы и преданы до конца "
 
				 Последний раз редактировалось Грызли; 02.08.2013 в 15:21.
					
					
						Причина: Добавлено сообщение
 |  
	|   |   |  
	
		
			| 6 пользователя(ей) сказали cпасибо: |  |  
	
		
	
	
	
		|  02.08.2013, 16:19 | #2346 |  
	| Птица- говорун 
				 
				Регистрация: 21.01.2011 Адрес: Алматы 
					Сообщений: 635
				 Сказал(а) спасибо: 320 
		
			
				Поблагодарили 945 раз(а) в 293 сообщениях
			
		
	Подарков: 4 
				Вес репутации: 81      | 
				 Re: Ротвейлер 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Грызли  У ротвейлера же: " если сделаешь послушание, я тебе разрешу сделать хватку". Действительно доминантные собаки уходят на второй план, отдавая место быстрым-послушным. Для ротвейлера - это мертвая точка и упадок. |  Немного не понятно , лично мне, мнение Ирины. Разве  в работе  ротвейлера не могут сочетаться такие качества как доминантность  с хорошим послушанием и быстротой, приемлемой для ротвейлера? Почему эти понятия , по ее мнению, взаимоисключающие?
		 
		
		
		
			
				__________________"Мы не всегда имеем ту собаку, которую хотим, но мы всегда имеем ту собаку, которая нам нужна!"
 Ц. Милан
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  02.08.2013, 16:48 | #2347 |  
	| В доску свой 
				 
				Регистрация: 22.04.2009 Адрес: Усть-Каменогорск 
					Сообщений: 3,523
				 Сказал(а) спасибо: 21 
		
			
				Поблагодарили 967 раз(а) в 538 сообщениях
			
		
	Подарков: 1 
				Вес репутации: 117      | 
				 Re: Ротвейлер 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Люба  Немного не понятно , лично мне, мнение Ирины. Разве в работе ротвейлера не могут сочетаться такие качества как доминантность с хорошим послушанием и быстротой, приемлемой для ротвейлера? Почему эти понятия , по ее мнению, взаимоисключающие? |  я попробую спросить ,просто можно было бы дать ссылку,но на этом сайте они не работают
		 
		
		
		
			
				__________________"Рождены для любви, обучены для службы и преданы до конца "
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  02.08.2013, 16:52 | #2348 |  
	| В доску свой 
				 
				Регистрация: 08.02.2007 Адрес: Казахстан, Алматы 
					Сообщений: 2,406
				 Сказал(а) спасибо: 1,573 
		
			
				Поблагодарили 1,399 раз(а) в 493 сообщениях
			
		
	Подарков: 1 
				Вес репутации: 146      | 
				 Re: Ротвейлер 
 
			
			Люба, скорее всего, здесь имеется в виду, что скорость для многих главное. Думаю, стоит согласиться - что ротвейлеру (который в стандарте по костяку и весу) никогда не сравниться по скорости с малинуа или рабочей НО - разница в весе и костяке даст в любом случае о себе знать.Если посмотреть многие чемпионаты по ИПО с участием бельгийцев - бесспорно, они в большинстве своем лидируют за счет скорости.
 
		
		
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  02.08.2013, 16:56 | #2349 |  
	| В доску свой 
				 
				Регистрация: 27.05.2010 Адрес: Г.АЛМАТЫ 
					Сообщений: 3,912
				 Сказал(а) спасибо: 651 
		
			
				Поблагодарили 1,420 раз(а) в 587 сообщениях
			
		
	Подарков: 2 
				Вес репутации: 128      | 
				 Re: Ротвейлер 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Грызли  просто можно было бы дать ссылку,но на этом сайте они не работают |  Пишите через пробел    
		
		
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  02.08.2013, 17:22 | #2350 |  
	| В доску свой 
				 
				Регистрация: 22.04.2009 Адрес: Усть-Каменогорск 
					Сообщений: 3,523
				 Сказал(а) спасибо: 21 
		
			
				Поблагодарили 967 раз(а) в 538 сообщениях
			
		
	Подарков: 1 
				Вес репутации: 117      | 
				 Re: Ротвейлер 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Люба  Немного не понятно , лично мне, мнение Ирины. Разве в работе ротвейлера не могут сочетаться такие качества как доминантность с хорошим послушанием и быстротой, приемлемой для ротвейлера? Почему эти понятия , по ее мнению, взаимоисключающие? |    привожу ответ Ирины "Я поясню что хотела сказать. Нужно балансировать между "задавить" и "доминантность", но делать это очень осторожно, чтобы оставить эту доминантность. Вот пример моей собаки. У меня не выходит ( и не выйдет никогда) больше 96 баллов на защите потому, что приходится закрывать глаза на что-то, чтобы оставить хорошую работу"как пример работа ее собаки MVI6261 - YouTube   
		
		
		
			
				__________________"Рождены для любви, обучены для службы и преданы до конца "
 |  
	|   |   |  
	
		
			
		
			
		
	
	
	
	
	
	
	
	
	
		| Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4) |  
		|  |  
	| Опции темы |  
	|  |  
	| Опции просмотра |  
	
	| 
		 Линейный вид |  
	| 
	|  Ваши права в разделе |  
	| 
		
		Вы не можете создавать новые темы Вы не можете отвечать в темах Вы не можете прикреплять вложения Вы не можете редактировать свои сообщения 
 HTML код Выкл. 
 |  |  |  | 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 |