Эксперты - КТО они? Кто как судит? Кто что о них знает? - Страница 22

**Черная стая** · 03.12.2009, 23:17

Цитата:

Сообщение от Olita

Выставка "Ноябрьский Чемпитонат" изначально, была объявлена - выставкой НАШИХ экспертов, и не только опытных но и начинающих. А где им учиться, где набираться опыта? Регистрация на эту выставку самая демократичная. Не хотите вести своих собак под этих экспертов, считаете что ваша собака не достойна экспертизы НАШИХ, не ходите, ведь никто не заставляет вас регистрироваться на эту выставку, выбирайте САС!Вы, другие выставки, другие города, другие страны.
с другой стороны, если вы считаете свою собаку лучшей, то ее обязательно надо показать НАШИМ, тогда и они будут знать какой должна быть порода.

Полностью согласен! Смотрел на экспертизу всех экспертов - и мне понравилось все! Объясняли доступно, говорили хорошо. Если кому-то не понравилось - это личное мнение. Мое мнение - все было хорошо.

vista · 04.12.2009, 02:16

Цитата:

Сообщение от Olita

Со мной можно соглашаться и не соглашаться. Но это моё мнение.

Разделяю на 100%.
Замечания сделать можно и нужно, но вот так "сорить" выводами, грубо и несправедливо

Цитата:

Сообщение от Anabel

Зачем нам нужны вот такие безграмотные(их ведь и обучить то не возможно,ну не дано им).

К тому же, сам "писатель" далеко не силен в Правилах, и ДОСААФ-ая подготовка не помогла...
Сразу поправлюсь, что ничего против ДОСААФ никогда не имела.
Более того, сама как кинолог начинала именно в ДОСААФ.
Но, уважаемая Anabel, если вы не знаете, то хочу довести до вашего сведения, что эксперт в ринге имеет полное право осмотреть собаку как посчитает нужным, вне зависимости от класса, будь то класс Чемпионов или заключительный Бест....
Графы:
комплектность зубов
прикус
половой деморфизм
в описании никто не отменял....

Царевна · 04.12.2009, 02:49

Цитата:

Сообщение от vista

, что эксперт в ринге имеет полное право осмотреть собаку как посчитает нужным, вне зависимости от класса, будь то класс Чемпионов или заключительный Бест....
Графы:
комплектность зубов
прикус
половой деморфизм
в описании никто не отменял....

Конечно!И на Российских выставках в Бэстах это в порядке вещей,что эксперт и прикус проверит и яйца,и пощупает,ведь он берет на себя ответственность вывести вашу собаку в победители!Не говоря уже о рингах,хоть Чемпионов он ,хоть бэбиков!Чтобы не было у нас Чемпионов безззубых!Неужто мало таких примеров,когда владельцы ездят под своих судей,получают САСы а потом -все!приехали,мы в классе Чемпионов и в рот к нам не лезьте!Нет уж!Это же и для Вас огромный плюс,что Вашу собаку осмотрели от и до!

Лена-бульдоги · 04.12.2009, 08:36

Цитата:

Сообщение от Царевна

Конечно!И на Российских выставках в Бэстах это в порядке вещей,что эксперт и прикус проверит и яйца,и пощупает,ведь он берет на себя ответственность вывести вашу собаку в победители!Не говоря уже о рингах,хоть Чемпионов он ,хоть бэбиков!Чтобы не было у нас Чемпионов безззубых!Неужто мало таких примеров,когда владельцы ездят под своих судей,получают САСы а потом -все!приехали,мы в классе Чемпионов и в рот к нам не лезьте!Нет уж!Это же и для Вас огромный плюс,что Вашу собаку осмотрели от и до!

+100%!

**Эльфийка** · 21.01.2010, 20:02

Цитата:

Цитата:Сообщение от Anabel
Я тоже напишу.Я думаю,что не одна тут такая "обиженная" Но это даже не обида,а недоумение.29 ноября,на Чемпионате я выставляла трёх собак:
Стиги в кл.Чемпионов
Моника-в открытом классе
Мраморная Сэсси в промежутке.
Судил нас господин Мечковский.Сук он отсудил правильно(хотя в описании облажался,приписывая недостатки собаке,которых у неё нет или ставил в недостаток особенности данной породы).В общем,я сделала выводы,что стандарт колли Мечковский не знает вообще.
Когда я вывела в ринг Стиги,он пересчитал ему все зубы и яйца!в классе чемпионов и нашёл,что резцы нижние у него вышли за пределы верхних (резцы абсолютно на месте) Начал говорить,что это порок.Пока в ринг не зашёл Затуринский и не объяснил Мечковскому,что во первых,резцы на месте,а во вторых-это строение челюсти у данной породы такое(если например у зиннена или немца резцы стоят в прямо в ряд,то у колли челюсть немного закругляется и резцы расположены в полукруг.Видимо поэтому Мечковскому чего то там померещилось).Кстати,у обеих сук точно такие же нижние резцы и тут эксперт это почему-то не отметил.Потом он начинает щупать!Стиги и заявляет,что у него провисшая спина!.Визуально,конечно,может быть она так и смотрелась,т.к. на спине я вычесала подшёрсток(хотя чего там визуально,если он не смотрел его в движении).Но ведь он его пощупал!Ну про кривые лапы и близкий постав задних конечностей ,что у колли(задние конечности)тоже особенность породы(отмечено было у всех собак)я писать не буду(у нас видимо кривоногость у всех собак) .При этом в движении кобеля он не смотрел?!Добило меня то,что Мечковский с умным видом спросил у меня,что мраморная Сэсси случайно не дочка её?(рыжего Стиги) Я понимаю,что мраморных кошек можно вязать любыми окрасами,но мраморных собак!!!(ведь это не только в колли).
Всё можно понять:что эксперт начинающий,что он стажируется.Но ведь человек реально не знает стандарты,не видит анатомию.А самое неприятное и оскорбительное-это то,что вот такие эксперты ставят под сомнение судейство опытных экспертов,экспертов с мировым именем,через чьи руки прошёл мой кобель до ЧК!Пересчитывать зубы и яйца в классе чемпионов...(про смотрение прикуса в Бэстах я вообще молчу)
Вот послужной список Стиги по пути на этот Чемпионат.
2006г.
1.Эксперт Тиц-ЛК,ЛЮ
2.Иванищева БИС Ю
2007г.
3.Горжак Р САС!В
4.Смирнова выставка в Караганде САС,ЛПП,Биг-1,Бис-4
5.Кириллова Полина,декабрьский Чемпионат-оч.хор
2008г.
6.Пирогова-САС,ЛПП БИГ-1
7.Тиц(причём она вспоминает спустя два года кобеля) САС!В,ЛК(в экспертизе 15 собак)
8.Приходько САС,ЛПП,БИГ-1
9.Парядина(выставка в Караганде)САС,ЛК
2009
10.Седых уже в классе чемп.(без пересчитывания зубов и яиц)ЛК
11.Мечковский-отлично без места
Для себя я решила,что на Чемпионатах наших я выставляться больше не буду.Я не хочу,чтобы за мой же счёт на моих собаках упражнялись вот такие вот эксперты.Это ни в коем случае не камень в огород нашего руководства СКК.Но мне кажется,что надо пересматривать или ужесточать претендентов на экспертов.Вот такие вот казусы на данном Чемпионате ведь произошли не только в экспертизе колли.У нас в Казахстане достаточно грамотных и знающих экспертов.Зачем нам нужны вот такие безграмотные(их ведь и обучить то не возможно,ну не дано им).

Добавлено через 35 минут
Все,кто обучался на экспертов в ДОСААФ,должны помнить,что мы проходили целую тучу стажировок,вот правда сколько,не помню,и только после этого нам доверяли самостоятельную экспертизу.И то опять же несколько таких экспертиз под наблюдением учителей(как мы их называли).Когда ты открываешь у себя данную породу,ты просто обязан знать на зубок стандарт этой породы,должен отстажероваться по ней.А где,скажите мне,стажировался Мечковский по породе колли,живя в Астане?Там на выставках их почти не бывает.

Прошу прощения,но я вынуждена написать.После конфликта в одной из веток на этом форуме мои сообщения поставили на премодерацию с 17.11.09г. и сняли наказание 10.01.10г. Мои сообщения вставлялись только после проверки админом.Поэтому всё выше написанное в этом топике опровергаю,т.к. этого я не писала.Заявляю о том,что кто то воспользовался моими данными и писал от моего лица!(как раз именно в это время у меня был взломан ящик).Официально извиняюсь за то,что вовремя не приняла меры,т.к.была не в курсе данных событий.Админом данного форума был изменён владелец данных сообщений,хотя под моим ником Микса сообщения не писались(что и видно по цитате)!

Это что то из области фантастики, за клевету вынужден отправить вас в блок.

irma_kz · 21.01.2010, 21:12

А миксаи Anabel - одно и то же лицо?

Евгений Мечковский · 21.01.2010, 22:56

микса, так что я и г-жа Киррилова П. знаем стандарт породы?)))))))))))))))))))))))))))

TOPTERRTIGER · 21.01.2010, 23:05

Цитата:

Сообщение от микса

Заявляю о том,что кто то воспользовался моими данными и писал от моего лица!(как раз именно в это время у меня был взломан ящик).

Какое отношение имеет взлом ящика к форуму? Или со взломанного ящика был зарегин новый ник анабель? Так это не возможно, т.к. на один ящик может быть зарегистрирован один пользователь.

Цитата:

Сообщение от микса

Админом данного форума был изменён владелец данных сообщений,хотя под моим ником Микса сообщения не писались(что и видно по цитате)!

Админом данного форума была проведена стандартная процедура объединения двух ников одного пользователя. Принадлежность одному лицу обоих ников было доказано технически.

Цитата:

Сообщение от микса

Anabel Я тоже напишу.Я думаю,что не одна тут такая "обиженная" Но это даже не обида,а недоумение.29 ноября,на Чемпионате я выставляла трёх собак: Стиги в кл.Чемпионов Моника-в открытом классе Мраморная Сэсси в промежутке.

Это разве не ваши собаки, которых вы и выставляете?

Прошу не валить с больной головы на здоровую. Админ данного форума никогда ничего наобум не делает.

Всего наилучшего.

Santa · 03.12.2009, 23:24

Мне лично нравяться Чемпионаты , и очень радует , что наши начинающие эксперты растут из года в год , даже по этому Чемпионату было видно . Так что я тоже за то , что бы Чемпионаты и оставались так же нашими, с нашими судьями. Все когда то учились и набирались опыта . И как правильно тут заметили - регистрация на него - очень демократичная , а выставка - Национальная , со всеми титулами . А так каждый выбирает - куда и на какие выставки ему ходить.Никто ж не неволит никого .

Hennessy-polka · 04.12.2009, 18:59

Ну если вам так хочется муссировать мое имя (Кириллова Полина), то я отвечу: Я помню вашего кобеля, я поставила ему оценку "очень хорошо" за экстерьерные недостатки, которые я не могу простить, как эксперт, РАБОЧЕЙ ПАСТУШЬЕЙ ПОРОДЕ... Все эти недостатки я перечислила в описании... Проблемы в аппарате движения и определили мою окончательную оценку...
О чем никогда не пожалела и считаю себя правой.
Мне не важно, какие оценки ваш кобель получал у других экспертов...
Мое мнение о его аппарате движения при наличии мнения любых других экспертов не изменится...

И поймите, в принципе, эксперты не обязаны вступать в дискуссии с экспонентами...
Если эксперты и читают форумы, то я вас уверяю, они никогда не меняют свою точку зрения оттого, что про них где-то нелицеприятно написали... И никогда не поменяют!!!
Они отсудили так, как посчитали нужным...
И ваши "почему и биения себя в грудь" честное слово, БЕСПОЛЕЗНЫ и даже смешны...
Вы же, кажется, профи, так стоит давно научиться выслушивать и не совсем приятные вам мнения о ваших собаках...
Посещайте только те выставки, где судят любимые эксперты :-)