Бернский Зенненхунд

[TOPTERRTIGER]

Мэла, да, я видимо не внимательно вчитывалась в сообщения признаю
Нравятся мне конструктивные диалоги! Добро пожаловать на форум

[Lera_valera]

Алекса! Фото с выставки - прямой ответ на ваш вопрос по окрасу. Я сама удивляюсь - у них это вообще не главное!

Россия! Молодцы, что зашли к нам - у вас больше опыта! Спасибо. А то я боялась,что мы вас " спугнули"

Lio , судя по фото с выставок , вы не особо жалуете бернов .Обращайте на нас внимание - так хочется находить свои морды и тела у профи ! у вас классные фото!

Девочки! Вы забыли еще шерсть у собак обсудить! Или остановимся?

[TOPTERRTIGER]

Сообщение от Lera_valera

Lio , судя по фото с выставок , вы не особо жалуете бернов .Обращайте на нас внимание - так хочется находить свои морды и тела у профи ! у вас классные фото!

Я Вас благодарю за теплые слова. Я не профи, и фотографировать таких собак как ньюфы и берны у меня не получается почему-то. Стараюсь исправить это досадное недоразумение

[алекса]

Алекса! Фото с выставки - прямой ответ на ваш вопрос по окрасу. Я сама удивляюсь - у них это вообще не главное!
ну да и я об этом давно уже знаю, ведь мы с Дейзи не на одной выставке были . честно я эту ссылочку только сегодня посмотрела.

Добавлено через 10 минут

-Мое мнение хороший эксперт должен КОНСТРУКТИВНО относится к любой критике его мнения. И не в коем случае не "отделять" себя от разведения - дескать мы оценки ставим, а вы делайте дальше, что хотите. Эксперт ответственен за будущее породы, которую он судит, не в меньшей мере чем заводчик (по крайней мере меня так в свое время учили!).

подписываюсь под каждым словом!

Ко всем: мнение эксперта только в ринге неоспоримо! А здесь на форуме он такой же участник как и все остальные, и мы имеем право не только задавать ему вопросы, но и спорить с ним. Как говорится - в споре рождается истина! Только в споре а не в ссоре, в которую к сожалению мой спор очень быстро перевели ряд участников форума.

Правильно, если мы не будем спорить с экспертом, а во всём только поддакивать. эксперт будет думать, что он прав и дальше делать свои ошибки.

Добавлено через 35 минут
Afroditte,

Выскажу свое мнение , касательно окраса (опять же это мое мнение, у другого эксперта могут быть другие взгляды на данный вопрос.

Я люблю собак с достаточно тонкой симметричной проточенной на голове, белое на морде не должно заходить за уголки рта, а также достигать (сливаться) скоричневыми отметинами надбровных дуг. Так как считаю, что большое кол-во белого приводит к появлению в породе браков по окрасу, а также синеглазию (сегментами или полностью).

а где в генетике, написано, что если больше белого, но допустимое по стандарту, даёт синие глаза? киньте мне ссылочку пожалуйста, для ознокомления.
И если действительно все будут судить по соим принципам, а не по стандарту, то и получится, это

У всех экспертов различные взгляды на те или иные отклонения.

но в любом случае, должно быть всё в норме стандарта. и оценки должны присуждаться, по правилам FCI.
Оценки и расстановки

Оценки, присваиваемые собаке судьёй, имеют следующее значение:

Отлично - может быть присвоено только собаке очень близко соответствующей иде-альному стандарту породы, которая находится в отличной форме, показывает гармо-ничный и сбалансированный темперамент, собаке высокого класса с отличной стойкой. Идеальные характеристики породы допускают игнорирование небольших несовершенств, но при этом, в собаке должны присутствовать все типичные черты её половой принадлежности.

Очень хорошо - может быть присвоено только собаке, имеющей все типичные при-знаки породы, сбалансированные пропорции и нормальную форму. Собака может иметь небольшие недостатки, не морфологической природы. Эта оценка может быть присвоена только собаке, демонстрирующей свой класс.

Хорошо - присваивается собаке, имеющей основные черты породы, но имеющей не-скрываемые недостатки.

Достаточно - присваивается собаке, которая адекватно соответствует породе, но не имеет принятых породных характеристик, либо находится в неудовлетворительной физической форме.

Дисквалификация - присваивается собаке, не соответствующей типу, требуемому стандартом, показывающей поведение, не соответствующее стандарту либо агрессивное поведение, которая не имеет нормальных семенников, имеет брак по зубам или ненормальную пасть, а также её цвет и/или шерсть не соответствуют стандарту, либо собака - альбинос. Эта оценка также присваивается собакам, которые настолько мало соответствуют стандарту, что это является проблемой для их здоровья. А также тем собакам, у которых наличествуют дисквалифицирующие пороки, определённые стандартом для каждой породы.

Собаки, которым не может быть присвоена ни одна из вышеописанных оценок получа-ют следующую оценку:

Не может быть отсужена - она присваивается собаке, которая не двигается, посто-янно прыгает или лезет на хэндлера или стремится убежать из ринга, делая невоз-можным оценку походки и движений, или постоянно убегает от судьи, не давая прове-рить зубы и прикус, анатомию и строение, хвост или семенники, либо на ней присутст-вуют следы операций и лечения для скрытия существующих пороков. Та же оценка ставиться, если судья имеет веские основания подозревать, что была сделана опера-ция по коррекции первоначальных форм или признаков (например, веки, уши, хвост). Причина, по которой собаке присваивается оценка «не может быть отсужена», должна быть изложена в описании.

Четыре лучшие собаки, получившие как минимум оценку Очень хорошо, участвуют в расстановке по местам.
я не нашла по каким параметрам моя собака осталась, без оценки.
она не убегала с ринга, она не кусалась, она не прыгала на хендлера. нельзя же действовать на ринге. яздесь Бог , я судья и законы для меня не писаны!

[Lera_valera]

[quote=алекса;285933][b]

Отлично - может быть присвоено только собаке очень близко соответствующей иде-альному стандарту породы, которая находится в отличной форме, показывает гармо-ничный и сбалансированный темперамент, собаке высокого класса с отличной стойкой. Идеальные характеристики породы допускают игнорирование небольших несовершенств, но при этом, в собаке должны присутствовать все типичные черты её половой принадлежности.

Алекса! спасибо, что расшифровали оценки. Теперь для меня оценка отлично у итальянца обрела другой смысл. А то все к титулу сводила.

Алекса,а теперь объясните,как выделить цитату,а то я как лох,не смогла.

[Santa]

Друзья поздравляю вас со Старым Новым Годом !



И по теме - многие судьи , отсудившие очень много выставок, никогда не перестают общаться с породниками , что бы знать изменения в породе . И при судействе опираются только на стандарт . Желаю и нашим молодым судьям - УЧИТЬСЯ , УЧИТЬСЯ и еще раз учиться! Это никогда не мешает в таком трудном деле , как быть СУДЬЕЙ!!!!!!!!А судей хочется грамотных, которые знают и стандарт и нюансы в породе и все ПОЛОЖЕНИЯ как по судейству , так и по выставке! Это касается не только данной породы , а вообще.

[Йохим]

Девушки! Какие вы всё таки молодцы! Что нашли в себе силы успокоиться и без лишних эмоций оценить ситуацию. Будем сотрудничать?

[Archangel]

я наблюдаю за этим спором. Кое-что почерпнул полезного + ссылки дорогие россияне давали интересные.
А вообще - лично для меня важно чтобы я любил и ценил свою собаку как преданного друга, и она в свою очередь дарила мне свою собачью любовь и преданность. И фиг бы с ней, с оценкой, хотя ее наличие безусловно приятно.

[Йохим]

Tatana, ну вот опять двадцать пять...Ну где Вы усмотрели,что кто-то хотел уличить судью в чём-то? Она открыто,как участник,пришла на форум,высказала свои впечатления.У нас по некоторым моментам из её впечатлений возникли вопросы,которые мы и задали. В ответ получили-сами дуры и скандал.
И зачем проходиться сначала по "нашим" собакам потом по "вашим"? Это цель экспертизы?
А вообще,если действительно Вас не интересует ничьё мнение и мы задаём неудобные для кого-то вопросы,то зачем общаться?

[Afroditte]

Пробежала бегло по постам, времени на диалог (спор) - нет. Все равно каждый останется при своем взгляде, вкусе и т.д.

Единственное, хотелось бы все же перевести кусочек стандарта бернского зенненхунда, касательно зубов (если все помнят, я его вчера выделила), перевод выделенной фразы звучит так:

Челюсти\Зубы: Крепкие, полный ножницеобразный прикус (моляр М3 в расчет не берется). Клещеобразный прикус приемлем.

Да, еще забыла поделиться информацией услышанной на стажировках крупных выставках - оценки собакам были снижены (или не даны), за то.. что у собаки не четкого креста на груди )))) визитная карта так сказать породы, о которой тоже не говориться в стандарте! При том, эти комменты я слышала от уважаемых не только мной экспертов (российских и европейских), которые судят на мировых и европейских чемпионатах.

Выставочная кондиция – о ней не говорится напрямую в стандарте… но кудрявое или изрядно загруженное, с плоской мускулатурой, слабым толчком, скованными движениями... хоть и породное животное – вряд ли получит оценку (или получит вообще), от эксперта который, хоть что-то понимает в породе, а так же является хендлером или груммером.

За сим откланиваюсь, не скучайте!

Пы.сы -если кого обидела тут - своим появлением или диалогом, прошу прощенье, не со зла ))))

Всех с Новым 2010 годом!