Зоотерапия ОФ "KARE-Забота"

[TOPTERRTIGER]

Чтобы быть услышаной и получить ответы я повторю свои вопросы:

Сообщение от Lilo

напрашиваются вопросы:
1) Зачем адекватному ньюфу намордник?
2) Какие тесты проходят собаки перед подобными мероприятиями и кто их принимает? Статус, квалификация человека кто проводит тест на соцадаптацию?

И пожелания:

Сообщение от Lilo

Не нравится вам собака - МЯГКО отшили, без перехода на личности и породы.

Сообщение от JennyFER

Если действительно пытаться избежать ненужного риска, то следует исключить обеих сцепившихся собак.

+1000!

[kotenka]

Lilo, ты меня тоже поражаешь. Не было этого, не говорил так никто. Приедет Катя, она все расскажет. Не против фонд бойцовских собак. Не говорил так никто и никогда. Хочешь, приезжай, я тебе пару тройку стафоф и булей покажу, которых владельца травят на кошек и мелких собак. У меня ощущение, что вы местами читаете. Я пишу, что среди людей встречаются редкие неадекватности, и со всякими породами делают всякие неприятные вещи, но именно бойцов чаще в угоду моде берут и бравируют тем, что собака у меня бойцовская, загрызет, кого хочешь. Ты по улицам что ли не ходишь, не видишь молодых пацанов, которым собаки для развлечений? Нет? А я один раз видела мальчика, который тащил на огромном поводке с шипами мааалехонького такого шарпейчика и у заводчика спрашивал, а что разве шарпей - это не бойцовская собака? А я ее хотел с соседским питом стравливать.


Жаль, Лило, что тебе нельзя нарушение поставить. Вы слушаете слова обиженного человека. чью собаку не взяли для терапии детей. И слова подруги этого человека. Люди обижены и начинают распускать грязные, необоснованные слухи. Причем про человека, которого на данный момент в стране даже нет.

Lilo, мне нужно корочку засканить, показать, что я как официальный представитель фонда KARE в Караганде заявляю, фонд KARE не против бойцовских собак, а очень даже за. Я тут четвертый день бьюсь, цитаты привожу. Ну нет очевидца на этом форуме. Нет Анны Гураевской здесь, но она была во время проведения зоотерапии в Алматы. И именно к ней я первым делом бросилась, прежде чем писать здесь. Меня это всё шокирует не меньше вашего. Напишите, сколько человек, присутствующих на зоотерапии должны здесь отписаться, чтобы вы взяли свои необоснованные обвинения назад и удалили всю эту грязь???

[Pit]

я говорила лично с очевидцем....спровоцировал драку у озера ньюф, который кстати своего хозяина и укусил...буль там ни при чем....

[alyonka1182]

Поражаюсь просто как люди врут и не краснеют... Я лично слышала фразу "Фонд против участия данной собаки в терапии". Слова "бойцовая" произнесено не было. Более того, как оно могло быть произнесено, если в терапии будут участвовать були? Данный буль - нет, так как нам поступило достаточно данных (не только случай на озере, но и информация от других людей о других случаях), что он проявляет агрессию. А против любых других собак - булей, питбулей, стафордов - ЛЮБЫХ пород мы ничего не имели и иметь не будем.

Если собака не прошла и не может участвовать, это не повод обвинять фонд и каких-то конкретных участников в чем-то.

[TOPTERRTIGER]

alyonka1182, я очень надеюсь, что в вашем фонде действительно работают корректные люди!!!
Булеподобным терьерам ВСЕМ и так достается на каждом углу! Пиар такой, что фонд отказывается с ними работать и что терьеры нужны только подросткам для притравки и самоутверждения, как высказалась котенка, не нужен ни кому ...

Наверное мы сейчас и не разберемся что как и где было ... а жаль


толи он украл, толи у него украли не разберешь, а осадок остался (с)

[alyonka1182]

Сообщение от Lilo

alyonka1182, я очень надеюсь, что в вашем фонде действительно работают корректные люди!!!
Булеподобным терьерам ВСЕМ и так достается на каждом углу! Пиар такой, что фонд отказывается с ними работать и что терьеры нужны только подросткам для притравки и самоутверждения, как высказалась котенка, не нужен ни кому ...

Наверное мы сейчас и не разберемся что как и где было ... а жаль


толи он украл, толи у него украли не разберешь, а осадок остался (с)

Я очень хорошо понимаю обиду хозяев бойцовых собак, когда окружающие необоснованно, в силу сложившихся стереотипов, кричат, что это "собаки-убийцы" и прочую ерунду. Я достаточно много перечитала всего о бультерьерах, отлично понимаю, что это обычные собаки. Единственная разница, возможно, в том, что к их воспитанию нужно подходить очень серьезно. Также знаю, что агрессия у этих пород также не приветствуется и в последнее время часто считается браком, если собака проявляет необоснованную агрессию.

В данном случае, я была на первом занятии канис-терапии на атакенте и я лично слышала, что было сказано хозяйке этой собаки. А именно "Фонд против участия данной собаки". И я понимаю, что девушка обижена, она, возможно, сама того не понимая, желает оправдать и себя и свою собаку, обвинив фонд и руководителя программы в чем-то.

Но, повторюсь еще раз: в программе будут принимать участие другие бойцовые собаки. Разве это не подтверждение того, что такого сказано не могло быть?!

[Stella]

Сообщение от alyonka1182

"Фонд против участия данной собаки в терапии"

К сожалению,именно эти слова были произнесены далее, в извинениях перед владельцами и заводчиками пород, которых считают бойцовыми (там-то они были и слышали "первоначальный вариант"). Их Вы и слышали,я--тоже(кстати, я и не "обвиняла" Фонд, что он против этих пород (да кто я такая, Господи, чтобы обвинять кого-либо?????), я высказывала свое мнение ЧЕЛОВЕКУ, СКАЗАВШЕМУ ЭТИ СЛОВА . Чувствуете разницу?)И почему буль не будет участвовать ?Только потому, что опять кто-то что-то сказал? А может проверить адекватность собаки и отпадет всякая необходимость в спорах? Хотя я не думаю, что хозяйка захочет опять во все это ввязываться -- столько негатива....

Сообщение от kotenka

Люди обижены и начинают распускать грязные, необоснованные слухи. Причем про человека, которого на данный момент в стране даже нет.

Несогласна, никаких СЛУХОВ , тем более необоснованых,только высказывание своего , причем обоснованного, мнения на ФОРУМЕ. Почему у меня не может возникнуть мнение, отличное от Вашего? И почему я не могу его высказать?Не где-то по углам, шушукаясь (мне это не свойственно, надеюсь ) , а на ФОРУМЕ , где все могут высказаться прилюдно, полностью отвечая за свои слова .Человек "сморозил" глупость, поддавшись минутному порыву(потом, извинившись, сказал, что ИМЕННО ЭТА собака в "игноре", а не все представители данных пород) -- почему просто этого не признать (хотя за собаку очень обидно-несправедливо!)? Да, а откуда я должна была знать что её нет даже в стране? У меня какие-то способности к ясновидению Вами просматриваются?(кстати, почему Вы "заступаетесь" за подругу, а мне это опять запрещено ? Тем более, что я права -- все слышала, все видела лично?)

Сообщение от Pit

я говорила лично с очевидцем....спровоцировал драку у озера ньюф, который кстати своего хозяина и укусил...буль там ни при чем....

Pit, я-то тоже очевидец (причем с Вами я не разговаривала ...ну ...на эту тему ), но меня не слышат... , переводят все на банальную обиду за подругу и её собаку....(Блин...... а ведь действительно-- ОБИДНО!)И слово "бойцовые" прозвучало в моем присутствии-- опять "не было этого, потому что этого быть не могло"-- это все аргументы "убийственные" аргументы !!!!
Ну вот... "сорвалась"... Больше уж точно в этой теме писать не буду.....Надоело....
ЗЫ. На вопросы Lilo ответьте, пожалуйста, kotenka. Очень правильные вопросы.

Добавлено через 11 минут
Еще одно ЗЫ . Фонд... Если честно, я считаю что этим людям памятник при жизни надо ставить-- начать такое дело -- это просто признак героизма в наше время в нашей стране! И это серьезно, без всякого ерничания. Спасибо Вам! Я не волонтер, но тоже иногда немного помогаю в Вашем деле.Хотелось помочь ещё больше.....

[Stella]

Сообщение от Stella

опять "не было этого, потому что этого быть не могло"-- это все аргументы "убийственные" аргументы !!!!

Сообщение от alyonka1182

такого сказано не могло быть!

Не пишу--только цитирую

[Stella]

Сообщение от Stella

(Ещё раз повторяю -- лично слышала : "Мы в "Каре" против бойцовых собак" -- правда вот без уточнения-- тех что в боях учавствуют или тех, чьи породы считаются бойцовыми...Как-то в шоке мы были и не уточнили).

Сообщение от Stella

Цитата:



Сообщение от alyonka1182


"Фонд против участия данной собаки в терапии"


К сожалению,именно эти слова были произнесены далее, в извинениях перед владельцами и заводчиками пород, которых считают бойцовыми (там-то они были и слышали "первоначальный вариант"). Их Вы и слышали,я--тоже

Опять--только цитаты ....

[Poizzon]

Начнем с того что возмущение мое не по поводу фонда, а по поводу поведения Катерины, посему ПЛЗ друзья данной девушки (kotenka и lyonka1182) не переворачивайте все с ног на голову!
Я где то написала что недовольна работой фонда? что фонд плохой??
Нет, все мое имхо было по поводу конкретного человека и конкретных его действий.

kotenka
Как то двояко вы судите, Катерину значит нельзя обсуждать пока её тут нет, а меня и мою собаку поливать грязью - так запросто.
Вы не знаете ни меня ни мою собаку, по этому НЕ надо писать того, чего вы не знаете.
Мне интересно какая у вас была бы реакция если бы вы узнали что про инцидент произошедший с вашей собакой рассказывает человек, которого НЕ было в тот момент на месте происшествия, и который переворачивает все с ног на голову?
Катерины НЕ БЫЛО в тот момент рядом, когда произошел инцидент с Гектором, она с подругой была на другом конце озера.
И врать про намордник в парке... вы уж простите но тут видимо еще не прошел юношеский максимализм.

Кстати, вы как себе представляете что собака с перемотанной эластичным бинтом мордой ( которая открывается максимум градусов на 10) и был привязан смог цапнуть другую собаку и человека?
Хозяин ньюфа видел что собака привязана, с намордником (бинтом), что это кобель (зная что его кобель мягко говоря не любит других кобелей) все равно пошел к этой собаке со своей ! Это простите КАК называется???
мы когда гуляем, и если встречаем кобелей, которые НЕ ЛЮБЯТ других кобелей, то их хозяева всегда переходят или на другую сторону или мы обходим друг друга НА РАССТОЯНИИ.
И вы по прежнему будет утверждать что это буль задрал всех??

Сообщение от alyonka1182

Поражаюсь просто как люди врут и не краснеют... Я лично слышала фразу "Фонд против участия данной собаки в терапии". Слова "бойцовая" произнесено не было. Более того, как оно могло быть произнесено, если в терапии будут участвовать були? Данный буль - нет, так как нам поступило достаточно данных (не только случай на озере, но и информация от других людей о других случаях), что он проявляет агрессию. А

А вот тут плз подробней что за жалобы и что за случай??
Между прочим это не моя собака кинулась на другую с громким лаем при детках ( если вы не забыли это была ваша стерелизованная дворняжка. в то время как мой буль был спокоен. И вы видели как потом маленькая девочка спокойно его трогала везде, и даже держала за хвост и он даже не рыкнул на нее! а просто стоял рядом. И Дамира. мальчика с дцп в коляске, он не трогал а только понюхал ножки.)
Кстати Гектор, ньюф, увидев в парке швыранулся в нашу сторону, это нормально? о.О
моя собака как шла спокойно рядом так и шла.
По этому меня тоже ОЧЕНЬ поражает как люди врут и не краснеют.
И сказано было про БОЙЦОВЫХ собак, а не именно эту конкретную.
И возмущена я НЕ ФОНДОМ, а Катериной, которая взяла на себя слишком много обязательств, раз позволяет себе говорить такое.


Кстати, в зарубежных программах пет-терпаии принимают участие и стоят во главе люди имеющие опыт работы-житья с собаками (кинологи, заводчики, хозяева). А у нас - человек имеющий поверхностное знание. Уж простите но быть спецем в 19 лет - это что то из области фантастики, учитывая что у Катерины нет своих собак.
Видимо отсюда и идут проблемы с предвзятостью.


Любой желающий может прийти к нам и познакомится ЛИЧНО с моим булем. Который с детьми из ДД (они по очереди вели его за поводок) прошел через частный сектор спокойно когда мы ходили на речку. Который спокойно стоял когда его маленькая девочка держала за хвост. И которого радосто бегут встречать все соседские ребятишки во дворе, когда мы гуляем.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от alyonka1182

Самое простое сейчас - уйти в слова. За это терпеть не могу разборки на форумах - слишком много энергии в них вкладывают люди. Энергии, которую можно было бы использовать на что-то полезное.

Я уже сказала о том, что слышала лично я, я сказала о том, что фонд никогда не был против участия бойцовых собак в терапии и не будет против этого. Больше мне добавить нечего.

Можете продолжать мусолить "кто кому и что сказал". А лучше бросьте это глупое дело и займитесь чем-нибудь полезным. Или просто выйдите на улицу - лето как никак =)

А мы и используем энергию в полезных целях - занимаемся ремонтом в ДД, ездим к деткам на дачу и ходим в горы

Просто было жутко не приятно что у нас за спиной говорят ТАКОЕ не зная ситуации и переворачивая с ног на голову ( в том числе мои посты здесь) по этому я и не смогла сдержатся ( мой пост выше)