Общие вопросы по племенному разведению НО в РК.

[Vovan]

Сообщение от Anna88

не говорите ерунду,какое количество-качество,вы сами понимаете,что говорите?пусть возит рекламирет,надо было думать,когда брал хорошего кобеля,из количества никогда качества не будет,это решение Германии, не нравится заводите более простую в уходе собаку или развивайте свою кинологию,к счастью,все сейчас реально. А то привыкли на халяву все получать.

Сообщение от Anna88

У вас,между прочим,ветеринарный университет под жопой

А Вам, "уважаемая" Ваше хамство базарное неплохо бы укротить. Или в Ваших кругах хэндлеров это нормальный слоган.

[Anna88]

[quote=Vovan;1071822]А Вам, "уважаемая" Ваше хамство базарное неплохо бы укротить. Или в Ваших кругах хэндлеров это нормальный слоган.[/QU
Я молчу про Ваш слоган. И не Ваши проблемы,как я выражаюсь,хотели бы найти выход искали бы. Даже в Алмате люди не останавливаются на своих результатах,а ездят за рубеж и дрессируют там своих собак, не потому,что у них есть деньги и они катаются,а потому что радеют в первую очередь,за свою собаку.И не возникают,почему моя собака,живя в Алмате,дрессируется здесь и не может сдать экзаменов. если будет интересно,я могу даже кличку собаки назвать,думаю,хозяева будут не против.

[Dragon]

Сообщение от Anna88

И не возникают,

Они,как вы выразились "не возникают".За них .как я понимаю,это делаете вы-ну что ж,вполне логично.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Грызли

могу только предположить на чем было основано это изменение:есть очень много слабых собак,с плохим инстинктом добычи,но..такие собаки без проблем обучаются по курсу ОКД,поэтому получается .что в принципе обучить ОКД можно любую собаку(во всяком случае н.о. точно)и сдать с ней экзамен,с ЗС сложнее,особенно сейчас,когда (из беседы с председателем рабочей комиссии)собачка сдает ЗС не НА СВОЕГО ФИГУРАНТА(т.е. который обучал)а на чужого,часто многие собаки рассыпаются ,поэтому видимо .это дало бы возможность отсеять слабых собак еще до первой вязки.

Возможно вы и правы в отношении слабости НС,но никто и никогда этих собак не отсеет ни до,ни после первой,второй и т д.вязок.
Вот это я понимаю- отборное разведение!Собак,которые "жить боятся",обучат хватать рукав,пока они не успели полностью деградировать и в элиту!
Хотя разумеется дело вкуса,устраивает-нет проблем!

[Грызли]

Сообщение от Dragon

Возможно вы и правы в отношении слабости НС,но никто и никогда этих собак не отсеет ни до,ни после первой,второй и т д.вязок.
Вот это я понимаю- отборное разведение!Собак,которые "жить боятся",обучат хватать рукав,пока они не успели полностью деградировать и в элиту!
Хотя разумеется дело вкуса,устраивает-нет проблем!

ну если положения будут соблюдать то в принципе это возможно,ну и опять же вопрос к принимающим.Как то задал вопрос по поводу работы в ЗКС на соревнованиях известному судье из России,он ответил ,что на соревнованиях собак работают очень жестко и никогда у судьи не возникнет желание сказать фигуранту работать мягче.Какие бы не выдумывали положения ,если цель их обойти .то их обойдут.результат-?Посмотрите Зигер.у собак в рабочем классе ШХ-3,а верится слабо...поэтому норматив и призван делать отбор,а не помочь заводчику протащить свою собаку в разведение.В принципе учить можно всех,тут дело хозяйское,насколько это будет оценено -вопрос к судьям по рабочим качествам.Как пример,на ЧКазахстана судила И.Круглова.известная спортсменка,оценивала естественно с позиций "как оно должно быть"многим это очень не понравилось...

[ольга78]

Anna88,

Сообщение от Anna88

Извините,по протоколу керунг обязательный,не поняла,зачем его сделали необязательным?????ну и что,что обычные жители страдают,есть куча немцев без родословной,пусть покупают таких и радуются,мое мнение,никаких послаблений не делать не нужно,породу и так уже испортили как только можно, в любом случае,все документы будут идти через СКК думаю, члены его не будут пропускать собак с неполным пакетом документов. Я только ЗА за такой протокол

Вы,видимо реально давно не были в родном городе,где нет ни специально оборудованных площадок,людей,которые бы подготовили собаку к керунгу и кермастеров нет,даже в Усть-Каменогорске(куда можно было бы съездить).Для регионов керунг-пока трудноисполнимая задача и ратовать за обязаловку слишком рано!
Можно ещё разъяснить по спец.человеку,который должен присутствовать при проведении снимков ДТБС.Его,что,специально для каждой собаки в Усть-Каменогорск приглашать и оплачивать?Или на месте уже есть ТАКОЙ человек?

[Грызли]

Сообщение от ольга78

по протоколу керунг обязательный,не поняла,зачем его сделали необязательным?????ну и что,что обычные жители страдают,есть куча немцев без родословной,пусть покупают таких и радуются,мое мнение,никаких послаблений не делать не нужно,породу и так уже испортили как только можно, в любом случае,все документы будут идти через СКК думаю, члены его не будут пропускать собак с неполным пакетом документов. Я только ЗА за такой протокол

по этому посту Анна88,в протоколе указано ,что керунг НЕ ОБЯЗАТЕЛЕН,и это правильно,также указано ,что для собак с керунгом будет отметка "отборное отлично"т.е. хочет человек эту отметку будет делать керунг ,не хочет,не будет,но необходимые нормы сдаст,это не влияет на качественную оценку собаки,скажу более того ,коль кто так ратует за керунг,то его собака должна и сдавать не ЗС,ОКД,а комплексные нормативы , либо ИПО-З,либо ЗКС,ОКД(с необходимыми требованиями)а то какое -то неполноценное "отборное" получается(сразу скажу это мое мнение ,ну для товарищей любящих смотреть на родину породы,кстати там также)

[Грызли]

Скажите а ЧТО,не выполнимо для регионов в данном положении,какой пункт?про популярность,ротвейлерам на первую вязку тест и выставка-добавилось монок,на соревнованиях их прибавилось или что?не стоит сравнивать и с Россией,где были б средства,будет и любая степень и дрессировка,правда сейчас у любителей иметь международный сертификат ИПО в списке заслуг вроде перекрыли доступ,только с соревнований,ну теперь зато нац.норматив толькп 1ст.

[ElenaG]

Сообщение от Грызли

Скажите а ЧТО,не выполнимо для регионов в данном положении,какой пункт?про популярность,ротвейлерам на первую вязку тест и выставка-добавилось монок,на соревнованиях их прибавилось или что?не стоит сравнивать и с Россией,где были б средства,будет и любая степень и дрессировка,правда сейчас у любителей иметь международный сертификат ИПО в списке заслуг вроде перекрыли доступ,только с соревнований,ну теперь зато нац.норматив толькп 1ст.

А что нужно для повышения популярности породы? именно для повышения популярности племемнных собак?

[vista]

ElenaG, Priirtyshe, спасибо за конструктивные предложения и справедливую критику.
Но позвольте внести некоторую ясность в ситуацию.
Если говорить проще, чем н.о., отличается от ротвейлера, таксы, дратхаара, добермана или лабрадора и т.д.?
Это все рабочие собаки - которые априори должны иметь рабочие навыки не так ли?
Тем не менее все эти породы используются в разведении имея положительную оценку с выставки и ТСА.
По большому счету, для СКК применять данные требования ко всем без исключения будет и проще (дабы не потом не "улавливать разницу" в том, почему потом "происходит собрания, президиумы так называемых инициативных групп, ...."),
и что скрывать выгоднее (все собаки имеющие оценку и ТСА) будут вязаться, далее выставляться, количество собак в системе будет увеличиваться........
Вы (породники) со собственной инициативе создаете НКП.
Созданное ВАМИ - породниками НКП, принимает и утверждает "правила жизни породы" и вы же начинаете говорить о "неправильной политике" СКК...........ЗДОРОВО!
В данной ситуации возникает вопрос КОМУ нужен НКП?
Нужен ли он вообще?

[Vovan]

Сообщение от vista

Но позвольте внести некоторую ясность в ситуацию.
Если говорить проще, чем н.о., отличается от ротвейлера, таксы, дратхаара, добермана или лабрадора и т.д.?
Это все рабочие собаки - которые априори должны иметь рабочие навыки не так ли?
Тем не менее все эти породы используются в разведении имея положительную оценку с выставки и ТСА.
По большому счету, для СКК применять данные требования ко всем без исключения будет и проще (дабы не потом не "улавливать разницу" в том, почему потом "происходит собрания, президиумы так называемых инициативных групп, ...."),
и что скрывать выгоднее (все собаки имеющие оценку и ТСА) будут вязаться, далее выставляться, количество собак в системе будет увеличиваться........
Вы (породники) со собственной инициативе создаете НКП.
Созданное ВАМИ - породниками НКП, принимает и утверждает "правила жизни породы" и вы же начинаете говорить о "неправильной политике" СКК...........ЗДОРОВО!
В данной ситуации возникает вопрос КОМУ нужен НКП?
Нужен ли он вообще?

Я считаю, необходимо провести мониторинг всех клубов СКК, причем в форме официальных писем,где раскрыть информацию
1. Необходим ли НКП НО СКК данному клубу.
2. Оставить ли неизменным и действенным документ "ПОЛОЖЕНИЕ О ПЛЕМЕННОЙ РАБОТЕ С ПОРОДАМИ СОБАК В СИСТЕМЕ СОЮЗА КИНОЛОГОВ КАЗАХСТАНА" от 06.12.03г

В данное время вижу, что НКП НО представляет КНОРК и филиал.
Разве это все породники, инициативные к созданию НКП НО?