Тибетский мастиф

[elena_telina]

Aria, Здравствуйте!
Заходите на нашу страничку, там всё про нас написано: http://www.forum.zoo.kz/showthread.php?t=23309&page=25

Очень рада, что в наших рядах тибетников , прибавление!!!
Мы посещаем в основном выставки проходящие в России и чуть западней. Но очень хотелось бы посетить ваш край.

[elena_telina]

Краткое описание инфекционно- наследственной болезни СОБАКОВОДСТВО.
Собаководство или владение одной или несколькими собаками - хроническое заболевание, характеризующееся наличием у больного от одной до нескольких собак разных пород к которым пострадавший нежно и трепетно относиться.
Пути передачи болезни
1.взглядо-контактно-бытовой
2. есть примеры проявления этой болезни как наследственной, встречаются целые семьи, страдающие этим заболеванием
3.нельзя исключить и половой путь передачи (зачастую пострадавший заражает и своего супруга)
Описание заболевания.
Потерпевший заводит собаку, нежно о ней заботиться, кормит, гуляет, следит за состоянием её здоровья - короче находиться в полной зависимости. Страдающие этим заболеванием ведут замкнутый образ жизни, общаясь в основном в узкой среде таких же пострадавших. Они практически выпадают из общественной жизни, мало посещают различные мероприятия, а если и посещают, то в основном со своими собаками. При удалении собаки у заболевшего наблюдается состояние от сильного беспокойства до жесточайшей ломки.
Постановка диагноза основывается:
1.Наличия от одной до нескольких собак
2.Пострадавший обычно не зависимо от пола одевается в резиновые сапоги и брюки (джинсы)
3.Даже если заболевший СОБОКАВОДСТВОМ пытаясь замаскироваться, одевает повседневную одежду, его выдают здоровая кожа лица и румянец во всю щёку (от частых и регулярных прогулок), способность часами говорить на тему блох, прививок, витамин и т.д.; летом собаковода легко можно узнать по накачанной мускулатуре верхних конечностей (это особенно ярко выражено у обладателей собак крупных пород)
Степени заболевания:
1.лёгкая - заводиться одна собака среднего или маленького размера
2.среднея - заводиться одна собака большой породы или несколько собак мелких пород
3.средне - тяжёлая – пострадавший вяжет свою суку и выращивает щенков
4. тяжёлая – заболевший вяжет свою суку несколько раз
5.крайне тяжёлая – заболевший регистрирует собственный питомник.
Течение заболевания – хроническое, иногда случаются обострения, именно в эти моменты заболевший, как правило, обзаводиться второй собакой. Вызвать обострение может: близкое и активное общение с другими болеющими этим заболеванием, посещение собачьих выставок (это указывает на инфекционный характер заболевания)
Лечение. На сегодняшний момент медицина бессильна, иногда, правда, случаются длительные стадии ремиссии ( временного улучшения) и на какое-то время собачник остается без собаки в силу различных причин, но, как правило, стадия ремиссии проходит и собаковод вновь обзаводиться собачкой (породы могут при этом меняться).
Прогноз - крайне неблагоприятный, как правило, болезнь прогрессирует.
Профилактика – исключить из детского списка литературы произведения таких писателей как: В. Бианки, Э. Сетон – Томпсон, Дж. Даррелл, И. Акимушкин и д.р., а так же исключить такие произведения как: “Белый Бим, черное ухо”, “Каштанка”, “Сто один далматин” и д.р.

[elena_telina]

О тибетском молоссе


Любое исследование исторических корней молоссов приводит к легендарной фигуре, не вполне ясно видной во мраке времени. Это большой мастин, живший в Тибете с доисторических времен. До того, как в Древней Греции таких собак стали называть молоссами (от Молоссии, области в Македонии), их именовали индийскими". Плиний, пересказывая анекдот о двух экземплярах собак, подаренных Александру Великому одним индийским царем в 326 году до н.э., указывает на их исключительные размеры ("необыкновенной величины").

Этот прототип молосса может являться в генетическом смысле базой, основанием трезубца, концы которого направлены на севере - в Европу с миграциями варваров, в центре - через Каспий Македонию и Албанию, на юге - через индийские и персидские государства, через ассиро-вавилонян, финикийцев.

В 1280 году Марко Поло, посланный Кубилай-ханом в провинции, называет таких собак мостинами и вспоминает, что они были "большие, как ослы". К числу дальних потомков этого гиганта мы можем отнести английского мастифа, сенбернара, мастино наполетано, терранову (ньюфаундленда) и некоторых крупных горных пастушьих собак.

Когда я писал свою книгу о неаполетанском мастине, то задавался вопросом, действительно ли этот вышеупомянутый его предок вымер, как считало в последнее время большинство кинологов. Мы говорим, конечно, о его древней форме, потому что современная порода тибетского мастифа определенно существует и признана Международной Федерацией Кинологов. Но глядя на нынешних представителей этой породы, часто испытываешь некоторое неудобство -неужели это потомок того мастина, продолжатель легендарного рода. Нынешние - по большей части легкие собаки совсем не с такими головами, иногда у них смущенный вид, словно они испытывают чувство собственного несоответствия названию Однако еще в течении всего девятнадцатого века в западных исследованиях и журналах появлялись изображения наиболее замечательных экземпляров, виденных в Тибете или даже завезенных в Англию ( одна такая собака принадлежала в 1876 году лорду Галльскому) Тогда понимали. что это редкая порода. Эти особи не были гомогенными, но они существовали. Естественно уже по нормальной биомеханике, что у них мог быть разный рост. Но когда некоторые авторы (например, Поль Маньен в 1904 году) указывают на колебания в массе от 45 до 90 кг, то мы начинаем думать, что в этих пределах животные могли быть очень различными. В 1850 году Лессона представил два разных рисунка тибетского молосса " (более крупного размера) и тибетского мастина". Чуди (1912 год), в свою очередь, различал "тибетского мас-тина" и "тибетскую собаку", указывая, что первый из них выше ростом, другие немецкие авторы различали "румпф-тип" (т.е. приземис-тыи)и"шланк-тип"(легкий). В самой тибетской ономастике видны следы различения (если не градации) по понижающей между наименованиями санг-кюи, до-кюи и дрог-кюи. Эти термины обозначали соответственно ценную или важную собаку, цепную собаку и собаку пастушью. Кажется, санг-кюи был настоящим мощным мастином, превосходившим до-кюи. Мы не можем ждать от Тибета девятнадцатого века кодифицированных стандартов собак, но из всего сказанного можно заключить, что существовало по крайней мере две разновидности. И когда говорили о том, что она становится редкой и вообще исчезает, имелась в виду как раз первая более крупная и ценная. В некоторых западных работах тревожное указание "исчезающая порода" появляется еще до китайского вторжения в Тибет в 1950 году. Позже будут говорить о немногочисленных экземплярах, сохранившихся в каких-то неопределенно локализуемых "районах Гималаев".

После китайского вторжения границы Тибета были закрыты, и над мирной снежной Аркадией опустился мрачный занавес молчания. Картины резни и голода, которые вырисовывались по рассказам тибетцев, совершавших библейский исход в Индию, наводили ужас - уничтожались зажиточные сословия, разрушались целые деревни, монахам приходилось идти работать в сельскохозяйственные коммуны. Естественно, что для и без того редкой породы этих огромных собак такие события должны были стать фатальными.

Между тем на Западе сохранились люди, которые не забыли прошлых спорадических появлений этих крупных собак, хотя они были немногочисленны, причудливы и легко гибли в летнюю пору во владениях виконта Орлеанского или на холмах Альбиона, а хуже того - за решетками зоологических садов! Сначала в Великобритании, потом в Голландии, Германии Швейцарии и в США стали делать попытки восстановить породу.

До сих пор такая реставрация осуществлялась на базе особей из Непала или Бутана, которые были обыкновенно ниже ростом, а некоторые, возможно, скрещивались с местными собаками. На основе периметров этого недостаточного и разбросанного генетического материала в 1967 году по инициативе англичан был разработан Стандарт, который в 1982 году модифицировали в Германии. Первый вариант умалчивал о весе, а рост собаки (для удобства мы говорим о кобелях) колебался от 64 до 69 см. Во втором варианте предпочли указать лишь минимальный рост (65 см), упразднив и сделав преодолимой планку, содержавшуюся в первом варианте, при этом добавили данные о весе - "около 130 фунтов" (59 кг). Мы еще далеки от тех уровней, которые дают авторы девятнадцатого века, однако указание на то, что собака должна весить не менее 59 кг, обескуражило заводчиков, привыкших к цифре в районе 40 кг.

Уже эти упомянутые изменения данных Стандарта в сторону увеличения указывают на перспективу, продолжающую оставаться актуальной, а именно -собака должна быть гораздо больших размеров. Это тот тип, о котором мы говорим - настоящий мощный молосс, а не овчарка или волопас.

Производить в питомнике селекцию в этом направлении чрезвычайно трудно. На одного прекрасного, даже исключительного Доян Юи-дам (это кличка собаки из одного немецкого питомника) весом 66 кг и ростом 73 см - самой крупной из всех, какие у нас есть приходится много слишком легких особей, напоминающих волков или овчарок. Конечно, собаки, ввозившиеся до сих пор, каким-то образом произошли от древнего молосса, а, следовательно, могут еще в процессе селекции проявить гены родоначальника, освобожденные от наслоений. Иногда это происходит благодаря удачному случаю, который обычно второй раз не повторяется, но, как правило, тут требуются картезианское усердие и десятилетия работы. При таких обстоятельствах ясно, насколько важную роль сыграло бы обнаружение хорошего автохтонного экземпляра. Альберта Морсиани, заслуженный заводчик сенбернаров и судья современных тибетских мастифов на выставках , так резюмировал ситуацию ["Наши Собаки" 1983 г.) -Гигантская его форма ныне исчезла... Современный тибетский мастиф, выращенный в Непале и известный в Америке и Европе, произведен от отклоняющейся и слишком легкой формы (волопаса), он имеет мало общего с легендарным до-кюи, стражем монастырей и домов знати."

Я спрашивал "Поскольку провозглашаемое исчезновение типа большого размера произошло менее века тому назад, то может ли быть чтобы собак этого типа вовсе не сохранилось на их родине. Теперь, когда двери в Тибет приоткрываются, не могли бы мы найти там по крайней мере более прямых потомков этих собак, чем евроамериканские реконструкции."

Эти мои статьи, основанные на некоторых фрагментарных сведениях, позволявших надеяться, дали мне возможность завязать интересные знакомства. Рейнхольд Месснер, известный альпинист, предупредив, что он не разбирается в породах собак, написал мне, что он видел в Тибете одну собаку большого роста (и еще одну в Непале, немножко не такую). Профессор Фоско Мараини, исследователь Тибета в 1937 и 1948 годах, сообщил мне, что в эти годы таких собак можно было встретить там.

В июле прошлого года я почти случайно узнал, что Альфонсо Бьетолини и Джафранко Браччи, натуралисты, фотографы и страстные любители путешествовать собираются отправиться с экспедицией в Тибет. Я попросил их обратить внимание и на собак, которых они встретят в пути. И вот в августе - они здесь, с тысячами километров за спиной и с тщательно сделанными фотографиями собак, не имеющих и тени сходства с интересующими нас. Но на высоте 5200 метров они каменеют от глухого лая. Лает крупная собака с тёмной шкурой, очень угрюмая. Потом появляется и вторая, очень похожая на первую...


Текст: Марио Дзакки

[elena_telina]

Сообщение фотографов Альфонсо Бьетолини и Джафранко Браччи, которые незадолго до этого совершили путешествие по Тибету. Они не зафиксировали большого количества крупных собак в стойбищах кочевников, как другой исследователь породы Фоско Мараини, который жил в Тибете в период с 1937-го по 1948 год, однако в одном высокогорном стойбище, на высоте 4500 метров, они обнаружили двух собак, по описанию весьма похожих на санг-хи. Вот что они писали: "Вдали показывается лагерь кочевников -три палатки, расставленные полукругом на одной из немногих покрытых травою лужаек, стадо яков и несколько человек. Мы приветствуем их, пытаясь преодолеть изумление и молчаливое любопытство, которые читаем на лицах этих людей, несущих следы солнца и усталости. Кто знает, с каких времен в этих местах не видели человека белой расы, И все же никто не выражает недоверия или неприязни. Только одна собака, кажется, не желает терпеть нашего присутствия. Она
большого размера, у псе хриплый и глухой голос, ведет себя по отношению к нам агрессивно и угрожающе. Женщина пытается остановить ее словами, затем берет в руки камень, и только ее вмешательство спасает нас от неизбежного нападения. Теперь над страхом преобладает новое чувство -вдруг это он? Быть может, перед нами собака, самая древняя па Земле, родоначальник всех молоссов, тот самый тибетский мастиф, о котором, по мнению специалистов, нет никаких сведений вот уже десятилетия. Собака все еще здесь со своим угрожающим видом. Все-таки кажется, что мы видим именно то, что ищем. Черная шерсть с оттенком цвета красного дерева, хвост трубой и все остальное. Мы фотографируем ее, по приблизиться не можем - ее внимательный взгляд не отпускает нас ни на мгновение. Издали доносится лай другой собаки, чрезвычайно похожей па первую, очень недружелюбный лай. Мы фотографируем, как можем, и ее".
"Итак, только две особи (пара?) за время очень долгого пути. Мы с Мараини рассматриваем диапозитивы: определено, хороший экземпляр тибетского молосса, типичный, хорошего роста, хотя и не такой громадный; крупная суровая голова, покрытая обильной шерстью, ясно выраженная затылочная кость, густой покров шерсти обрамляет по всей длине ошейник (из шкуры яка, покрашенный в красный цвет); мощные лапы, гармоничное телосложение, густая темная шерсть с оттенками цвета красного дерева, хвост трубой. Лай напоминает тот, который путешественники прошлого века сравнивали с низким звуком колокола, предупреждавшего моряков в тумане. Кое-что указывает на то, что это молодая собака. Больше сказать трудно, когда нет возможности для измерений, данных о весе и нельзя посмотреть зубы. Тут нет 80 см роста и 80 кг веса, о которых говорят кинологи, имея в виду наиболее массивных особей, но это уже, я бы сказал, выше среднего уровня тех, которые находятся в западных питомниках. И можно надеяться, что будут новые находки".

Марио Дзаки. О тибетском мастифе.

Добавлено через 4 минуты
- Тибетский мастиф в Гималаях. На шее традиционный ошейник (kekhor) из шерсти яка, окрашенной в красный цвет.

- Первая известная фотография тибетского мастифа – Bothean– импортирован в Англию майором W.Dougall, 1904 г.

- Тибетский дог

- Эти два тибетских мастифа были подарены Правительством Непала Президенту Эйзенхауэру. Собаки были родом из Киронга в Тибете. Фото было сделано в доме Министра иностранных дел Непала.
(Фото Кинстоуна

- Деревенская женщина
с тибетским мастифом

- Тумбал – тибетский мастиф экспедиции

- Массивный тибетский мастиф на пути из Тибета в Китай.

[Kristi]

[Elsot]

Сообщение от LenTochka

Люба, ну теперь тебе придется тоже из-за кордона еще мастифа везти ))))

Всем добрый день!!! Меня зовут Елена, я с Екатеринбурга, заводчица ТМ,
у Любови парень нашего разведения, и в планах приезд девочки.
Надеюсь щенки Любы будут достойными представителями породы в Казахстане!
Наши щенки ТМ хоть и из Российского питомника, но имеют предков из Тибета! У Ракели крови 100% тибетские.
Хочу показать фото папы с мамой и предков мамы)).

Мама - Ракель, ЮЧР, Чемпион России, ЧРКФ


Это фото 1 год назад






Папа - Персей, ЮЧР, ЧР, ЧРКФ, Юный Чемпион Казахстана.



Год назад:


А это родители, и бабки с дедками Ракель.
Нари (мама), ЮЧР,ЧР, ЧРКФ


Тарзан (папа) ЮЧР, ЧР, ЧРКФ, Чемпион Балканских стран


Добавлено через 6 минут
Бабушка Ракель, Lekka- Rikardo


Дедушка, Хэйлун- Blak


Добавлено через 13 минут
Txe-xo (China) дедушка по отцовской линии.

[wera]

Сообщение от Elsot

А это родители, и бабки с дедками Ракель.

Какая прелесть!! Вот это собакевичи, глаз не оторвать.

[Elsot]

Спасибо!!!

[Аллоиза]

Если я правильно поняла, мастифы формируются с возрастом. Чем старше собака, тем она шикарней. Правильно? или я сама себе это придумала? Хочется из уст заводчика узнать взгляд на породу. Характер, особенности, ну и всего побольше.
И случай из жизни: вчера в соседнем ринге выставляли ТМ. Я подошла посмотреть поближе и мальчик из Воронежа, размером с телёнка и гривой льва, резко вложил свою морду мне в опущенную руку. Чуть не описалась))) от неожиданности. А его намерения были чисты. Он просто ласки искал))) Впечатляющие собаки. Расскажите о них пожалуйста.

[Elsot]

Все правильно! Тибеты позднего формирования, особенно китайских кровей. Суки обычно набирают свою красоту и мощь к 3 годам, кобели к 4-м.
Порода на самом деле изумительная, в ней есть все, и охранные качества, и няньки детям, и с домашними они - как кошки)).
Заведя одного маленького тибетика, ты сама не понимаешь, как их через - год , два ты буквально обрастаешь ими)). Среди владельцев ТМ мы шутим, что тибетов много не бывает, и приобретя щенка ты заболеваешь тибетоманией)).
А ведь у многих были и есть другие породы собак, и они любят их, но к тибетам все-равно, отношение - другое..
Про особенности породы, даже не знаю, что сказать, они особенны во всем, они понимают человека с полуслова, иногда просто по взгляду, иногда такое ощущение, что они читают мысли. С детьми они становятся плюшевыми мишками, и когда малыши ползают по ним, тибеты довольно улыбаются)).
Они очень жесткая охрана, с ними можно спать с открытыми дверьми, они никого чужого не впустят и не выпустят из дома.., при этом за территорией, они очень дружелюбны, и их может потискать любой человек, с хорошими намерениями.
Они не пустолайки, соседи не будут жаловаться на вас и ваших питомцев, лают только при приближении чужака, всех соседей они знают по запаху.
Про Тибетов можно рассказывать сутками, имея их, ты начинаешь болеть ими, тебе хочется иметь все больше и больше тибетиков).
Знаю много случаев, когда люди приобретя одного тибетика в квартиру, через год покупали дом, и покупали ТМ еще и еще..
Тибеты самодумающая собака, и часто принимает решения сама, полгода назад, щенок Тм кастрировала педофила, когда он начал приставать к 2-х летней малышке..http://www.w-tm.ru/showthread.php?t=210
В общем имея ТМ, ты имеешь в одном лице и любимого друга, и надежную охрану.