Длинношерстные немецкие овчарки. Вы ЗА и ПРОТИВ?

[Greece]

Сообщение от сибирячка

Добавлено через 2 минуты
Catsun, Может читала невнимательно,но что бы кто то оправдывал признак д\ш-не заметили!Каждый высказывал свое мнение и голосовал,это их право.

Сибирячка, я тоже высказала свое мнение. Откуда тогда вообще появился вопрос о признании дш? стало их больше, надо девать потомство. Неверная, неграмотная линия в разведении - и еще не то появится.

[Царевна]

Сообщение от сибирячка

Я не поклонник длинников,но они мне нравятся просто как живые существа,которые тоже имеют право на существование!

Видите ли,дворняги с улицы тоже имеют,как впрочем и все живое ,право на существование.Мы ведь не дискутируем на тему "убить или оставить жить",а " разводить или нет"
Мое мнение такое.Очень много красивых собак среди длинношерстных,я бы допустила к разведению длинношерстных сук,но к вязкам с кобелями 100 процентно чистыми по шерсти.Кобелей же длинношерстных к вязкам не допускать,так как длинная шерсть -недостаток,он не может иметь "отлично",а сука получит "оч.хор"и в разведение пойдет.Не стоит пускаться из одной крайности в другую.Как вы представляете разделить на разные породы?То есть в одном помете родятся щенки разной породы-абсурд.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Dragon

.Не сказано только куда будут девать щенков с нормальной шерстью.которые получатся от таких вязок.Но этот вопрос решаемый.

А мы им новую породу придумаем!))))Ну получается так.Можете закидать меня помидорами.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от StrannicKZ

чем нормального щенка немца без документов! И потом вырастит неизвестно, что и очень глупое"

Как из НОРМАЛЬНОГО щенка немецкой овчарки без документов вырастет неизвестно что?Видимо не такой уж щенок и нормальный.

Добавлено через 10 минут

Сообщение от Аста

Белую немецкую овчарку сделали... теперь д/ш надо сделать...одним словом-политика и бизнес.Я не права?

Совершенно с Вами согласна!

[Алексус]

Простите,а разве вас заставляют заводить Д\Ш,не нравится вам,а другим нравится и что с этого,каждый человек хочет,чтобы у него была та или иная немецкая овчарка,будь она д\ш,или стандартная!!!!!

[сибирячка]

Царевна, Ну у меня даже язык не повернется обозвать д\ш немца*дворнягой*!!!!Это немецкая овчарка,с тем же набором генов,что и ее однопометники!!Ну сложилась генетическая мазаика,что часть щенов стандартные,а часть-д\ш.......Так ведь и у людей случается:у белых родителей рождается например-негр!Всему есть научное объяснение-в данном случае где то бабушка по молодости согрешила(особенно после олимпиады 80-в москве рождалось много темных младенцев)а бывает и такое,что от светлой женщины и мужчины негроидной расы рождался обычный белокожий младенец,а вот дальше цветное кино начинается с трагедиями и много чего....Вывели белую ШВЕЙЦАРСКУЮ овчарку(немцы что то не назвали эту породу своей!)-но это тоже чей то труд и есть свои проблемы(однозначно*небелая*особь будет отбраковываться!)!
Очень не хочется услышать в ответ что нибудь гневное,обвинение не в компетентности,но так уж устроен мир-сегодня мы обвиняем всех сторонников разведения д\ш немцев,а ведь пройдет время,примут (или не примут)новый стандарт и мы будем заниматься каждый своим любимым делом!Жизнь продолжается,как мы будем смотреть друг другу в глаза при встречах на выставках,после всех обид?Вроде в жизни все нормальные добрые люди,а вот только стоит сказать что то не всогласие-и начинаются обвинения во всех несчастьях породы,и безграмотными,и барыгами.....и много еще кем обзывали на форуме.А за что?За то что имею желание высказать свое мнение?Наши споры все равно не повлияют на решение FCI о признании д\ш н.о.,так давайте же оставаться в позитиве.

[Царевна]

Сообщение от сибирячка

Царевна, Ну у меня даже язык не повернется обозвать д\ш немца*дворнягой*!

У меня тоже,ключевые слова были

Сообщение от Царевна

просто как живые существа,которые тоже имеют право на существование!

Мне очень нравятся лохмачи.Спорьте,не спорьте,но замеьте сами,как только вырисовывается крутенький щенок в помете,того и гляди,шерсть полезет.Не знаю ,как связано,но у лохматых очень красивая и правильная анатомия,конечно есть и недостатки,у сш собак их тоже хватает!

Добавлено через 5 минут

Сообщение от ElenaG

В этом я Вас не понимаю. Какая необходимость допуска д/ш в разведение? Они несут что-то эксклюзивное, чего не хватает собакам со стандартной шерстью? Нет нет... я бы была однозначно против таких вязок (имею ввиду, как Вы сказали, возможность допуска д/ш сук).

Допустим,сука с супер происхождением,и отличной анатомией,ведь можно получить от нее похожих детей,с нормальной шерстью,повязав с кобелем ,чистым по шерсти.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от ElenaG

Какая необходимость допуска д/ш в разведение?

Ну уж коль речь идет о плановом получении дш щенков.Какая в этом крайняя необходимость?

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Алексус

Простите,а разве вас заставляют заводить Д\Ш,не нравится вам,а другим нравится и что с этого,каждый человек хочет,чтобы у него была та или иная немецкая овчарка,будь она д\ш,или стандартная!!!!!

Простите,но речь в теме не заводить или не заводить,а разводить или не разводить!

Добавлено через 11 минут

Сообщение от ElenaG

Это не недостаток, это - дисквалифицирующий порок по стандарту и д/ш - ни сука, ни кобель в настоящее время на выставке не должны получать что-то выше "дисквал"! (Офф-топ: но к сожалению, как можно наблюдать, некоторые эксперты со стандартом ознакомлены, видимо, поверхностно).

Именно эту судейскую тенденцию я и имела ввиду!Длинношерстники сплошь и рядом получают оч.хор ,и даже отлично.В Астане видела на выставке длинношерстного кобеля,стриженого, так вот у него и дети есть,клубные,заметьте,не альтернатива!

Добавлено через 18 минут

Сообщение от сибирячка

:БРЮССЕЛЬСКИЕ ГРИФОНЫ-в помете рождается сразу 3 породы:пти-брабансоны,бельгийский гриффон,брюссельский гриффон и пти брабансон.Тоже поначалу шло уничтожение нестандартных щенков,но все таки нашли и сделали мудрое решение,в результате которого мир имеет 3 самостоятельных породы!

блин,ну не понимаю я этого!Папа-немец,мама-индус,а я -украинка.По крайней мере ,у декорашек может пусть и так будет,но в том ,что касается немецкой овчарки,все должно быть идеально.Эта порода-стандарт,классика и эталон.Не принимаю в ней самодеятельности,как и разведения без дрессировок ,выставок(в альтернативе)Но это сугубо мое мнение.Мы с вами все равно не решаем ни чего,а уж что там решат,на родине породы,нам с вами придется принять.

[сибирячка]

Царевна, А при чем тут разнопородное скрещивание?Я и гриффонов то привела в примнр только для того,что бы показать уникальность породы(при этом нигде не указывала,что для этого нужно было гриффона вязать особью другой породы)-не нужно все переварачивать.Я показала схожесть того,что вполне реально рождение у стандарт.немки разнотипных щенков по шерсти,но опять же родители одни,а дети должны выставляться и оцениваться в разных рингах!!!!Вот что я имела ввиду!!!

[ElenaG]

Сообщение от Царевна

Очень много красивых собак среди длинношерстных,я бы допустила к разведению длинношерстных сук,но к вязкам с кобелями 100 процентно чистыми по шерсти.Кобелей же длинношерстных к вязкам не допускать,так как длинная шерсть -недостаток,он не может иметь "отлично",а сука получит "оч.хор"и в разведение пойдет.

В этом я Вас не понимаю. Какая необходимость допуска д/ш в разведение? Они несут что-то эксклюзивное, чего не хватает собакам со стандартной шерстью? Нет нет... я бы была однозначно против таких вязок (имею ввиду, как Вы сказали, возможность допуска д/ш сук).

так как длинная шерсть -недостаток

Это не недостаток, это - дисквалифицирующий порок по стандарту и д/ш - ни сука, ни кобель в настоящее время на выставке не должны получать что-то выше "дисквал"! (Офф-топ: но к сожалению, как можно наблюдать, некоторые эксперты со стандартом ознакомлены, видимо, поверхностно).

Добавлено через 10 минут

Сообщение от сибирячка

у белых родителей рождается например-негр!Всему есть научное объяснение-в данном случае где то бабушка по молодости согрешила(особенно после олимпиады 80-в москве рождалось много темных младенцев)а бывает и такое,что от светлой женщины и мужчины негроидной расы рождался обычный белокожий младенец,а вот дальше цветное кино начинается с трагедиями и много чего....

это возможно как-то относится к теме, но я попыталась представить, кто же и с кем согрешил, что появилась-таки д/ш овчарки?

Вывели белую ШВЕЙЦАРСКУЮ овчарку(немцы что то не назвали эту породу своей!)-но это тоже чей то труд и есть свои проблемы(однозначно*небелая*особь будет отбраковываться!)!

И правильно сделали, что не назвали. Зачем вообще выводить новую породу на основе брака? Это труд американцев, они любят этим заниматься. В США есть голубые и печеночные овчарки, даже трехцветную выводят. Спрос рождает предложение.
Аста права, конечно, про бизнес.

Очень не хочется услышать в ответ что нибудь гневное,обвинение не в компетентности,но так уж устроен мир-сегодня мы обвиняем всех сторонников разведения д\ш немцев,а ведь пройдет время,примут (или не примут)новый стандарт и мы будем заниматься каждый своим любимым делом!Жизнь продолжается,как мы будем смотреть друг другу в глаза при встречах на выставках,после всех обид?Вроде в жизни все нормальные добрые люди,а вот только стоит сказать что то не всогласие-и начинаются обвинения во всех несчастьях породы,и безграмотными,и барыгами.....и много еще кем обзывали на форуме.А за что?За то что имею желание высказать свое мнение?Наши споры все равно не повлияют на решение FCI о признании д\ш н.о.,так давайте же оставаться в позитиве.

Не вижу, чтобы здесь кто-то кого-то обвинял.
По-моему, только корректное обсуждение темы, с фактами и объяснением своих точек зрения.

[сибирячка]

ElenaG, Хочется привести в пример породу:БРЮССЕЛЬСКИЕ ГРИФОНЫ-в помете рождается сразу 3 породы:пти-брабансоны,бельгийский гриффон,брюссельский гриффон и пти брабансон.Тоже поначалу шло уничтожение нестандартных щенков,но все таки нашли и сделали мудрое решение,в результате которого мир имеет 3 самостоятельных породы!
А про то кто и где согрешил,что бы получились д\ш овчарки-так не нужно изобретать что то новое,Лена,вы сами знаете,что такое генетическое наследие,и когда оно *выстрелит*-одной матушке природе известно!
А то что я привела пример на человечестве,так может такой пример будет более наглядный для кого то.Я просто вспомнила случай и привела его в теме,на тот случай,что генетику не обманешь,и для того,что бы у белой пары был черный младенец,не обязательно ехать в институт международных отношений,в моей истории итог был смешон-юнный пап бросил новорожденного и молодую жену и ушел к другой.....и у них через определенное время родился сын,НО ЧЕРНЫЙ!!!!!!Значит ген негроидной массы был у папочки!(это просто жизненный пример,еще раз доказывает,что природу не обманешь!если наши суки и кобели несут в себе ген д\ш от этого никуда не денешься!)А выбраковкой мы ничего не решим,тогда придется вообще отказаться от вязок.А говорить о том ,что мы(заводчики-питомники)преследуем цель обогатиться-ну так это ж легко сосчитать!Об этом есть темка и там все подробно просчитано-не хочу повторяться!

[Ирен + Фанта]

В любом случае, если все же признают д/ш овчарку, если будут допускать вязки ТОЛЬКО Д/Ш + Д/Ш, а С/Ш только с С/Ш. И распределение их по разным рингам, то есть как две самостоятельные породы! То в принципе мы не чего не потерям...
Пусть ею занимаются любители. Ведь от вязки Д/Ш + Д/Ш получается 100% Д/Ш щенки, ведь так?

интересно, потом зигер тоже сделают отдельным?

[Гаюша]

Сообщение от Ирен + Фанта

В любом случае, если все же признают д/ш овчарку, если будут допускать вязки ТОЛЬКО Д/Ш + Д/Ш, а С/Ш только с С/Ш. И распределение их по разным рингам, то есть как две самостоятельные породы! То в принципе мы не чего не потерям...
Пусть ею занимаются любители. Ведь от вязки Д/Ш + Д/Ш получается 100% Д/Ш щенки, ведь так?

интересно, потом зигер тоже сделают отдельным?

Ира не факт. Приведу пример: давно еще в начале 90-х вязали д/ш суку дочь Касто ф Филшперле с д/ш кобелем Бекечхеги Федор ( получилось не специально) владелец поехал в Москву к одному кобелю, а тот уехал на выставку и ему посоветовали Федора. Так вот все дети 7 щенков были с нормальной шерстью и очень хорошего качества. Как сложилась судьба щенков не знаю, но одна сука много вязалась и ее дочери и внучки тоже. И не было д/ш ни разу. Кстати только что организовавшееся РКФ, выдало тогда на них документы.