 |
|
13.06.2011, 10:34
|
#451
|
|
В доску свой
Регистрация: 16.06.2008
Адрес: г.Усть-Каменогорск
Сообщений: 5,678
Сказал(а) спасибо: 4,254
Поблагодарили 2,993 раз(а) в 1,927 сообщениях
Подарков: 5
Вес репутации: 154
|
Re: Питомник " IMPERIA KZ " СКК-FCI г.Алмата АСТ и САО
Цитата:
Сообщение от Aziatka
Aziatka, Щенок ИМПЕРИЯ КЗ-ДАРСТАН АЛЛАДИН - ПРОДАН !!!
Мальчик попал в очень хорошие,любящие руки,новые хозяева
очень его любят и балуют !!!!
Я очень и очень рада не всегда дети наши попадают в такие ответственные и заботливые руки !
Надеюсь увидеть малыша на осенних выставках !))
|
Поздравляю от души  Для заводчика это самое главное,что бы щенки попадали к заботливым владельцам и радовали нас новыми фото малышей.
__________________
щенки,вязки,помощь в доставке в любой город,бесплатные консультации! kolodkinaoksana@mail.ru сот.тел.+77055300748
|
|
|
13.06.2011, 10:46
|
#452
|
|
В доску свой
Регистрация: 01.09.2006
Адрес: Алмата
Сообщений: 3,585
Сказал(а) спасибо: 1,047
Поблагодарили 915 раз(а) в 518 сообщениях
Подарков: 2
Вес репутации: 119
|
Re: Питомник " IMPERIA KZ " СКК-FCI г.Алмата АСТ и САО
oksana iz kazaxstana, Спасибо за понимание !))
|
|
|
13.06.2011, 19:41
|
#453
|
|
Завсегдатай
Регистрация: 08.02.2010
Адрес: казахстан
Сообщений: 122
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Подарков: 1
Вес репутации: 59
|
Re: Питомник " IMPERIA KZ " СКК-FCI г.Алмата АСТ и САО
Добрый днеь Лариса.Сегодня приезжал новый хозяин малыша к нам в гости посмотрел папашу красавца Гурлена.Очень даволен щенком.Молдец поздравляем.Приятно когда к таким людям попадают щеночки .Поздравляем тебя МОЛОДЕЦ...............
|
|
|
13.06.2011, 21:03
|
#454
|
|
В доску свой
Регистрация: 01.09.2006
Адрес: Алмата
Сообщений: 3,585
Сказал(а) спасибо: 1,047
Поблагодарили 915 раз(а) в 518 сообщениях
Подарков: 2
Вес репутации: 119
|
Re: Питомник " IMPERIA KZ " СКК-FCI г.Алмата АСТ и САО
Angel.8, Спасибо,будем стараться чтоб все детки при возможности попадали в
в такие ответственные руки !))
|
|
|
17.06.2011, 07:44
|
#455
|
|
В доску свой
Регистрация: 01.09.2006
Адрес: Алмата
Сообщений: 3,585
Сказал(а) спасибо: 1,047
Поблагодарили 915 раз(а) в 518 сообщениях
Подарков: 2
Вес репутации: 119
|
Re: Питомник " IMPERIA KZ " СКК-FCI г.Алмата АСТ и САО
Нашла вот такую статью, о САО !
Алабай или среднеазиатская овчарка - древняя порода coбак, дошедшая до нас практически в своем первозданном виде. В своем многовековом служении людям она заслужила право на достойное ее coхранение. Сегодня вне зависимости от внутривидовых различий, среднеазиатская овчарка - одна из самых востребованных пород. Идеальный компаньон, преданный и неподкупный страж, любящий и любимый член семьи - вот далеко не полный портрет этой замечательной coбаки. Конечно, для coдержания крупного мастифа идеально подходит загородный дом.
Алабай - одна из древнейших пород на земле, которая дошла до наших дней, coхранив свой внешний вид и удивительный характер. Это их предки дрались на аренах амфитеатров, а Александр Македонский использовал этих пcoв в сражениях и наносил с их помощью большой урон врагу. По coхранившимся изображениям эти coбаки близки по типу к древнему мастифу. Мастифы, гривастые доги, в разных местах их называли по-разному, были привезены в Персию Александром Македонским. А на Тибете уже давно имелись крупные местные тибетские coбаки, потомки черного тибетского волка. Они были примитивными, грубыми, сырыми, черного или черно-подпалого окраса, обладали огромной силой. У них была огромная голова, короткая морда, сырые губы, складки на лбу, подвес на шее, очень густая грубая шерсть и тенденция к перекусу. В Индии и местами в Китае широко использовали алабаев для охраны, на охоте, в армии. Китайцы применяли их для охоты на людей. В Европе они стали носить название молосcoв или эпирских coбак.
|
|
|
17.06.2011, 08:03
|
#456
|
|
В доску свой
Регистрация: 01.09.2006
Адрес: Алмата
Сообщений: 3,585
Сказал(а) спасибо: 1,047
Поблагодарили 915 раз(а) в 518 сообщениях
Подарков: 2
Вес репутации: 119
|
Re: Питомник " IMPERIA KZ " СКК-FCI г.Алмата АСТ и САО
Среднеазиатская овчарка. Выращивание и воспитание
Для правильного воспитания щенка любой породы следует представлять себе происхождение данной породы и специфику ее использования, поскольку от этого зависят врожденные поведенческие признаки.
Среднеазиатская овчарка относится к группе молоссоидов, и, соответственно, ей свойственны самостоятельность, упорство, уверенность в своих силах. За счет специфики использования САО, а именно практически самостоятельной работы в качестве охранника скота, иной движимой и недвижимой собственности хозяина эти признаки усиливаются, порой гипертрофируются. "Среднеазиат" является собакой крайне самостоятельной, упорной до упрямства и весьма самоуверенной. Понятно, что подобные качества приходится определенным образом корректировать.
Следует отметить также высочайшую территориальность, при этом взрослая собака в понятие охраняемой территории включает не только место постоянного обитания, но и помещение, в котором ее оставили на несколько часов, машину хозяина, его вещи и т.д. Вне охраняемой территории собака безразлична к посторонним, пока нет прямого нападения на нее или владельца, при этом поведение чужих людей может быть достаточно странным, чтобы спровоцировать на атаку собак иных пород, например, размахивание руками, прыжки. В любой ситуации и на любой территории среднеазиатская овчарка крайне вежлива к маленьким детям, не проявляет к ним агрессии, если ребенок изводит собаку приставаниями, максимум того, что она предпримет - это оттолкнет мордой и уйдет.
Молодая собака очень контактна, дружелюбна, порой даже подобострастна со взрослыми собаками. По мере взросления она стремиться занять высокий ранг в своей стае и не допустить на территорию стаи чужаков. В городских условиях это принимает форму повышенной готовности к дракам с другими собаками, особенно, если те сами напрашиваются на конфликт. Высокая социальность специфически отражается на отношении "среднеазиата" к людям, молодая собака легко запоминает значительный круг людей, являющихся знакомыми и друзьями владельцев. Повзрослев, собака начинает отрицательно относится к появлению новых людей на ее территории, это может создавать проблемы для хозяев, привыкших жить "открытым домом".
Итак, чтобы щенок САО вырос нормальной собакой, при этом в полной мере сохранил свои изумительные рабочие качества и был социально приемлем, его воспитанием следует заниматься упорно и последовательно. Воспитатель должен быть упорнее воспитуемого, от собаки необходимо добиться подчинения, основанного на четком знании: хозяин всегда добивается своего, его нельзя ослушаться. Любое требование владельца должно быть выполнено, пусть даже для этого потребуется потратить изрядно времени. Неважно, чего вы хотите от собаки: осмотреть зубы или заставить ее ходить, не натягивая поводка, добиться этого необходимо. Щенок может упираться, вырываться, изображать необъезженного мустанга, реакция хозяина на это одна - спокойно продолжать делать свое: осматривать зубы или рывками поводка возвращать щенка к себе.
С маленькими кобелями установление адекватных отношений оказывается более простым. В некий момент времени щенок-кобель решает попробовать не подчиниться и либо упирается так, что его сразу не сдвинешь с места, либо начинает рычать, пытается огрызаться. Будучи переупрямлен, кобель очень надолго оставляет мысль о неподчинении. Суки, как натуры творческие, доставляет хлопот куда больше. Редкая сука готова всерьез биться за свою самостоятельность, но практически каждая придумывает множество хитростей, лишь бы ее оставили в покое с дрессировкой и прочей муштрой. То, услышав команду, сука принимается изображать, как у нее все болит и ноет, тут хитрость хотя бы очевидна, но часто юные суки ухитряются "покупать " и достаточно опытных собаководов. Вот пример: одну такую выдумщицу пытаются научить ходить по буму, она делает пару шагов и впадает в полную прострацию: остекленевшие глаза устремлены в никуда, собака навалилась на хозяина так, точно он, бессердечный, собирается столкнуть ее в пропасть. Владелец в панике - у щенка нервный срыв, перегрузили бедное животное занятиями, да не надо ей, бедной, этих снарядов. Собаку отпускают и в тот же миг счастливая и веселая она кидается с восторгом играть с другими щенками и выпрашивать у хозяина лакомство. Какие нервы, какой срыв, просто собака только что придумала великолепный инструмент для управления хозяином, еще пара таких повторов и она прекрасно выучит, что когда от тебя хотят чего-то неинтересного или неприятного, начинай бояться и люди отстанут со своими глупостями. Вот почему владельцу суки приходится трудиться гораздо больше и быть куда внимательнее, чем хозяину кобеля.
Крайне важно, что у "среднеазиата" великолепная память, он запоминает важные для себя вещи не только быстро, но и надолго. Собака прекрасно обучается (при должном упорстве владельца), но стоит начать попустительствовать ей, небрежничать при обучении и все может пойти насмарку. Самая серьезная ошибка при работе с САО - дать собаке понять, что команду можно не выполнить. Как только такая мысль придет собаке в голову и будет хоть чуть подкреплена, хозяину придется приложить массу сил, чтобы вернуть утраченные позиции. Вот почему, если Вы сомневаетесь, что не до конца отработанная команда будет собакой выполнена, не подавайте ее вовсе. Одна невыполненная команда лавинообразно вызывает ухудшение выполнения других, а далее и полный отказ подчиняться.
Попытки неподчинения могут быть связаны и с возрастными особенностями развития, по мере взросления САО может пытаться повысить свой ранг. В этой ситуации собака ведет себя очень демонстративно, в ответ на некое требование хозяина, она либо отворачивается, либо смотрит на него с вызовом, явно ожидая, что тот предпримет. Реакция хозяина может быть единственной, посредством команд вынудить собаку к повиновению. Для этой цели очень хорошо подходит пара тормозных команд, которым щенков можно обучить уже в самом раннем возрасте, а именно "Сидеть" и "Лежать". Исполнение обеих команд подразумевает четко фиксированную позу животного и невозможность ее произвольно изменить. Собака, в быстром темпе выполнившая эти команды несколько раз подряд, по сути отказывается от всех своих претензий, чего хозяин и добивался.
Если собака дисциплинированна к 10-12 месяцам, то далее проблем с ней практически не возникает, и упорный владелец может почивать на лаврах, наслаждаясь общением с интеллектуальной и очень послушной собакой.
Отдельный пункт воспитания САО - это контроль за агрессией на других собак . Помимо привития общих навыков послушания крайне важно рано социализировать щенка на другие породы. Щенок должен общаться с разными собаками (разумеется, если эти животные не агрессивны ), особенно, с собаками "странной внешности" и с невыраженной мимикой. Пусть "среднеазиат" знает, что длинные коротконогие бассеты, складчатые шарпеи, высоконогие борзые, пуделя с бантиками - это все собаки и их нельзя трогать. Особенно строго следует наказывать за попытки неспровоцированной агрессии и за нападение на мелких собак. Позволить подобный стиль поведения, значит вырастить собаку совершенно непригодную для жизни в городе, для экспонирования для выставках, для поездок, словом для нормальной жизни собаковода. Более того, слишком агрессивная к другим собакам САО оказывается в конечном итоге и плохим охранником - велик шанс, что в самый острый момент ее внимание отвлечет чужая собака.
Необходима и определенная коррекция территориального поведения.У пользователей породы, к сожалению, сложилось представление, что "среднеазиат" сам начинает охранять и учить его тут ничему не надо. Это серьезная ошибка. Именно потому, что САО высоко территориален, следует показать ему разницу в его правах на своем участке и вне его, показать "границы компетенции". Если этого не сделать, "азиат" может начать охранять там, где это нетерпимо, например, охранять место выгула в городе либо прыгать через забор и защищать от всех прохожих еще и изрядный кусок улицы рядом с загородным домом.
Для нормальной жизни среднеазиатской овчарке крайне важно иметь четкое представление о ее месте в семье владельца, о своих правах и обязанностях. Это важно для любой собаки, но консервативность "среднеазиата" делает этот вопрос особенно острым. Любая неясность в отношениях с хозяевами, в том, что поощряется, что не одобряется, но в принципе разрешено, и что запрещено раз и навсегда заставляют собаку биться над решением этих задач. Коль скоро подобные задачи в принципе не разрешимы по вине владельцев, собака испытывает психический дискомфорт и раз за разом продолжает свои попытки.
|
|
|
17.06.2011, 08:03
|
#457
|
|
В доску свой
Регистрация: 01.09.2006
Адрес: Алмата
Сообщений: 3,585
Сказал(а) спасибо: 1,047
Поблагодарили 915 раз(а) в 518 сообщениях
Подарков: 2
Вес репутации: 119
|
Re: Питомник " IMPERIA KZ " СКК-FCI г.Алмата АСТ и САО
Разумеется, вполне можно менять условия жизни САО, уровень требований к ней, круг ее обязанностей, - собака очень пластична, но необходимо, чтобы смысл новых требований был ясен собаке, а отношения между нею и хозяевами не утратили четкости.
Щенку для нормального развития необходимо показать его место в семье, показать, какое его поведение нежелательно, а что приветствуется. Необходимо дать достаточно пищи для интеллекта, насколько это возможно показать разнообразие окружающего мира. Щенок должен видеть не только участок, на котором он растет или место прогулки. Надо показать ему лес, реку (заодно и плавать научить), познакомить его с шумными людскими сборищами, прогуляться по улицам с оживленным движением транспорта, побывать на железнодорожных вокзалах. Чем разнообразнее опыт, тем легче собаке находить решение новых задач, ориентироваться в незнакомой обстановке.
По мере взросления следует расширять кругозор собаки, занять ее делом. Недостаточно хорошо кормить, много гулять и даже блестяще отдрессировать животное. САО, обладая большими физическими возможностями и отменным интеллектом, не может проводить свои дни в бездеятельности. Собака обязательно придумает, чем ей заняться, раз хозяева не решили это за нее, а вот насколько выбор собаки устроит ее владельцев...? Если собака предоставлена самой себе, она будет развлекаться по своему усмотрению, что может быть достаточно обременительно для покоя окружающих и для достатка хозяев. Единственное лекарство в том, чтобы найти собаке дело, неважно, будет это грамотная охрана территории, присмотр за играющим ребенком, или сопровождение хозяина.
Теперь несколько слов об особенностях физического развития САО. Эти собаки развиваются в течение достаточно долгого времени; кобели достигают полной силы примерно к 3 годам, суки формируются несколько раньше, после рождения щенков.
Растет щенок достаточно быстро, набирая значительную массу тела уже к полугоду. Очень характерен неравномерный рост разных частей тела: то собака резко вытягивается вверх, а корпус остается узким, то голова оказывается непропорционально мала, то отрастают непомерно длинные задние конечности. Если нет явных неправильностей в строении конечностей, в общем развитии скелета, то пугаться не стоит. Должны настораживать несоостность конечностей, плоская грудная клетка, любые признаки рахита. Использование витамино-минеральных добавок по рекомендации ветврача обязательно, пока идет активный рост собаки.
В течение всего периода активного роста собака нуждается в хорошем моционе, но тяжелые нагрузки противопоказанны. Со щенком следует много гулять, заставляя его двигаться в неудобном темпе. Это упражнение выполняется только на поводке по команде "Рядом". Хозяин идет с такой скоростью, что собака уже не может двигаться шагом, но ей не дают и перейти на размашистую рысь. В результате она бежит короткой рысью, это дает хорошую мышечную нагрузку, укрепляет связки и бережет суставы.
Кроме хождения хорошую равномерную нагрузку дает плавание, к нему щенка можно приучить очень легко. Среднеазиатские овчарки, как правило, просто обожают плавать, они с большим удовольствием купаются в теплой воде и в холодной, готовы плавать и в мелкой речке, и в морских волнах.
Крайне вредны длительные пробежки за велосипедом или лошадью. Переходить к буксировке, работе в утяжеленной сбруе следует не ранее 1,5, а то и 2 лет.
В еде "среднеазиат" неприхотлив. По сравнению с другими молоссоидами он гораздо менее требователен к качеству и количеству мяса. САО с удовольствием поедают и легко переваривают мясо вместе с костями, едят сухожилия, хрящи, субпродукты (легкие, селезенка, рубец и другие отделы желудка крупного рогатого скота), для поддержания нормальной формы собаке достаточно относительно небольшого количества подобного корма. Породной особенностью этих собак является относительно высокая доля углеводных кормов в рационе. Более того, в теплые сезоны года многие собаки явно предпочитают кашу и хлеб мясу. Собаки с удовольствием едят овощи и фрукты ( за исключением, пожалуй, цитрусовых), особенно большим вниманием пользуются арбузы и яблоки. Нами было отмечено, что лучше давать корма более объемные и менее концентрированные. При даче кормов малообъемных собаки теряли форму, мускулатура становилась излишне сухой.
Будучи способными очень эффективно использовать питательные вещества и энергию корма, часть собак оказывается склонна к ожирению. Первым сигналом, что собака получает избыток корма, является плохой аппетит (разумеется, если нет признаков заболевания). Как только щенок перестает быстро съедать предложенную ему порцию, начинает отказываться от какого-то корма, требовать добавки лакомых кусочков, следует немедленно сократить объем пищи и/или количество кормлений. Месяцев в 10-12 в зависимости от формы собаки, от того, насколько активно она растет, следует ввести один голодный день в неделю (свободный доступ к воде при полном отсутствие еды). Такая разгрузка полностью соответствует биологическим особенностям собаки как хищника, позволяет поддерживать в хорошей форме животных, склонных к ожирению. Как ни парадоксально, голодные дни, нормализуя обмен веществ, помогают набрать тело недостаточно упитанным собакам.
К особенностям кормления щенков САО следует отнести и то, что подавляющее большинство собак не переносит цельное коровье молоко, оно вызывает сильнейшее расстройство пищеварения. Кисломолочные продукты усваиваются прекрасно, более того, дача йогурта, мацони или специальных заквасок, содержащих бифидо- и лактобактерии рекомендуется при неблагоприятной эпидемической обстановке, при стрессе.
Выполнение изложенных выше рекомендаций, на наш взгляд не сложно и не обременительно, владелец, придерживающийся их, вырастит здоровую, жизнерадостную и абсолютно послушную собаку. Такой среднеазиатской овчаркой можно будет гордиться!
Е.Н.Мычко, В.А.Беленький
Сайт Служебное собаководство России
|
|
|
17.06.2011, 08:08
|
#458
|
|
В доску свой
Регистрация: 01.09.2006
Адрес: Алмата
Сообщений: 3,585
Сказал(а) спасибо: 1,047
Поблагодарили 915 раз(а) в 518 сообщениях
Подарков: 2
Вес репутации: 119
|
Re: Питомник " IMPERIA KZ " СКК-FCI г.Алмата АСТ и САО
Особенности заболеваний среднеазиатской и кавказской овчарок
Красивые, полные жизненной энергии и сил животные, их отвага смелость и преданность заслуживают самой высокой похвалы. Прекрасные друзья человека, помощь которых в некоторых случаях незаменима. Горделивая осанка и мощь этих собак внушает уважение. Но не смотря на все свои замечательные свойства и качества, эти великаны всё же нуждаются в нашей с вами помощи и заботе.
Особое внимание следует обратить на болезни суставов конечностей у среднеазиатских овчарок. В связи с весьма внушительными размерами и массой тела у среднеазиатской и кавказской овчарок опорно-двигательный аппарат получает гораздо большую нагрузку по сравнению с таковым у собак более мелких пород.
Среднеазиатские овчарки более других подвержены данной патологии , испытующие недостаток в рационе витаминов А, D, E, C, PP, группы витаминов В; ряда микро- и макроэлементов, таких как кальций, магний, натрий, железо, фосфор, йод, кремний, селен и др . Животные получающие недостаток или избыток моциона, в первую очередь это касается собак находящихся на квартирном содержании, в результате кратковременности выгула у которых не может нормально развиваться мышечная и костная ткани, а также связки, что в дальнейшем приводит к развитию таких заболеваний опорно-двигательного аппарата, как артриты, артрозы, тендиниты, миозиты и т. д.
Указанные выше причины способствуют также развитию патологии в сердечнососудистой системе,.в следствие чего миокард, мышечная оболочка сердца, не имеющая нормального развития, не в силах справиться с поступающими нагрузками, постепенно теряет эластичность, способность проводить импульсы, истончается в следствие чего может произойти нарушение ритмичности работы сердца – аритмия и наконец инфаркт миокарда.
Ветеринары считают, что от 25 до 33 % собак страдают ожирением, что приводит к избытку холестерина в крови животных, сужению прсвета кровеносных сосудов, последующей их закупорке, что в свою очередь способствует развитию дегенеративных изменений в тканях, не получающих нормального питания.
Имеют место у животных и так называемые генетические аномалии – это морфофункциональные нарушения в организме собак, возникающие вследствие генных и хромосомных мутаций.
Так к примеру изменение числа хромосом в клетках или их структуры обычно приводят к прекращению развития эмбрионов или рождению особей с тяжелыми пороками развития, в дальнейшем нарушение у животных воспроизводительных функций. Наблюдается крипторхизм у кобелей и бесплодие у сук.
Часто под генетической аномалией подразумевается отклонение от нормального фенотипа: иной цвет глаз, отклонение от количества зубов формы зубного ряда и многое другое.
Не обходит стороной данная проблема и эндокринную систему животных. Нарушается выработка ряда гормонов. Это не может не отразиться, как на внешнем виде собак, так и на процессах обмена веществ внутри организма. Данные животные могут отставать в росте, шерстный покров может развиваться с рядом патологических изменений, н.п. бедный подпушек и ломкая тусклая шерсть, плохо удерживаемая в волосяных луковицах, что приводит к постоянной линьке, образованию аллопеций, сухости кожного покрова, образованию экзематозному поражению тканей таких как мокнущая и сухая экземы.
В заключении хотелось бы обратить внимание на глистные инвазии у среднеазиатских и кавказских овчарок. Так в случае, когда среднеазиатские овчарки завозятся на территорию Украины из Азии, в кишечнике животных могут паразитировать самые разнообразные гельминты, некоторые из которых неизвестны даже врачам паразитологам. Самое неприятное в данной ситуации то, что целый ряд данных заболеваний является опасным и для человека.
Во избежание всех этих неприятностей необходимо уделять максимум внимания нашим среднеазиатским овчаркам, своевременно заниматься профилактикой заболеваний – вакцинация, дегельминтизация, дезинсекция, консультироваться с ветеринарными специалистами не только в случае, когда собака тяжело заболеет но и тогда, когда ваш питомец здоров. В этом случае ваша среднеазиатская овчарка будет всегда радовать вас, дарить вам свою преданность.
Источник http://aldenvet.kiev.ua
|
|
|
18.06.2011, 02:10
|
#459
|
|
...all eyes on me
Регистрация: 14.05.2010
Адрес: Apple City (KZ)
Сообщений: 709
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Подарков: 1
Вес репутации: 76
|
Re: Питомник " IMPERIA KZ " СКК-FCI г.Алмата АСТ и САО
Цитата:
Сообщение от Aziatka
ДАРСТАН АЛЛАДИН - ПРОДАН
|
Удачи красавчику!
Цитата:
Сообщение от Aziatka
Надеюсь увидеть малыша на осенних выставках !
|
Присоединяюсь! Желаю громких побед и успешной выставочной карьеры! 
|
|
|
19.06.2011, 16:20
|
#460
|
|
В доску свой
Регистрация: 01.09.2006
Адрес: Алмата
Сообщений: 3,585
Сказал(а) спасибо: 1,047
Поблагодарили 915 раз(а) в 518 сообщениях
Подарков: 2
Вес репутации: 119
|
Re: Питомник " IMPERIA KZ " СКК-FCI г.Алмата АСТ и САО
Doggy Dog, Спасибо, я очень хочу посмотреть его на осенних выставках !))
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|