 |
|
08.02.2012, 16:14
|
#1
|
В доску свой
Регистрация: 17.09.2011
Адрес: Казахстан Риддер
Сообщений: 1,958
Сказал(а) спасибо: 1,170
Поблагодарили 582 раз(а) в 445 сообщениях
Подарков: 5
Вес репутации: 89
|
Re: Пусть говорят.Вернуть лицо
Цитата:
Сообщение от Арни-Победитель
усыплять по факту нападения
|
А если собаку спровоцировали,растравили-всё равно убивать?Там уже разбираться не будут-сразу усыплять будут направо и налево,только дай возможность.
|
|
|
08.02.2012, 16:18
|
#2
|
В доску свой
Регистрация: 07.01.2010
Адрес: Алматы
Сообщений: 3,856
Сказал(а) спасибо: 320
Поблагодарили 663 раз(а) в 177 сообщениях
Подарков: 1
Вес репутации: 150
|
Re: Пусть говорят.Вернуть лицо
Цитата:
Сообщение от ольга78
А если собаку спровоцировали,растравили-всё равно убивать?Там уже разбираться не будут-сразу усыплять будут направо и налево,только дай возможность.
|
Ну от ответственности это не спасёт.
Это как знаете, мол почему женщину изнасиловали, сама виновата, юбку короткую одела..
Ну вот допустим хозяина наказали, сослали, посадили, что с собакой делать? Как с ней поступить?
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от ольга78
Отдать в путёвые руки.И желающие найдутся,уверяю Вас.
|
Ага. А теперь вопрос ко всем присутствующим в теме: кто из Вас согласиться взять к себе домой, в свою семью, где возможно есть дети, взрослую собаку, в данном случае алабая, который набросился на ребенка и сожрал поллица? Только честно.
__________________
Последний раз редактировалось Арни-Победитель; 08.02.2012 в 16:22.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
08.02.2012, 16:26
|
#3
|
В доску свой
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Астана
Сообщений: 10,196
Сказал(а) спасибо: 2,270
Поблагодарили 2,411 раз(а) в 1,532 сообщениях
Подарков: 23
Вес репутации: 239
|
Re: Пусть говорят.Вернуть лицо
Арни-Победитель, вы хотите чтобы ее усыпили, пусть так. я уже писала ранее, что согласилась с тем, что степень наказания и усыпление собаки зависит от тяжести нанесенного увечья. я снова повторюсь, что сама была покусана алабаем, и пусть я не первая (а с той собакой я была первая и очень надеюсь последняя), но я никогда не соглашусь с теми кто предложит ее усыпить. а если увечье повлекло за собой более тяжелые последствия (вы писали кто и как их определяет), то здесь вариант один- усыпление, а хозяину полную материальную ответсвенность
|
|
|
08.02.2012, 16:35
|
#4
|
В доску свой
Регистрация: 07.01.2010
Адрес: Алматы
Сообщений: 3,856
Сказал(а) спасибо: 320
Поблагодарили 663 раз(а) в 177 сообщениях
Подарков: 1
Вес репутации: 150
|
Re: Пусть говорят.Вернуть лицо
ольга78,
olga09011981,
Татьяна И,
но к себе домой не возьмете? Вы не ответили
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от ольга78
Про юбку тоже иногда правильно.
|
мда...
__________________
Последний раз редактировалось Арни-Победитель; 08.02.2012 в 16:37.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
08.02.2012, 16:29
|
#5
|
В доску свой
Регистрация: 17.09.2011
Адрес: Казахстан Риддер
Сообщений: 1,958
Сказал(а) спасибо: 1,170
Поблагодарили 582 раз(а) в 445 сообщениях
Подарков: 5
Вес репутации: 89
|
Re: Пусть говорят.Вернуть лицо
Цитата:
Сообщение от Арни-Победитель
Это как знаете, мол почему женщину изнасиловали, сама виновата, юбку короткую одела..
|
Про юбку тоже иногда правильно.
|
|
|
08.02.2012, 14:54
|
#6
|
В доску свой
Регистрация: 15.04.2011
Адрес: Казахстан, Усть-Каменогорск
Сообщений: 4,989
Сказал(а) спасибо: 2,686
Поблагодарили 4,078 раз(а) в 2,048 сообщениях
Подарков: 7
Вес репутации: 176
|
Re: Пусть говорят.Вернуть лицо
...и продолжение...
Цитата:
Так существует ли «ген агрессии»?
Начнем с того, что о собачьей агрессии написаны тома литературы. О ее сути и классификации форм спорит множество ученых. Имея на руках данные исследований физиологии и поведения собак, ученые до сих пор не могут дать единого определения данному феномену.
Что является общим, так это то, что немотивированной агрессии не бывает. Агрессивное поведение животного всегда чем-то спровоцировано. Одна из распространенных классификаций делит агрессию на формы в зависимости от характерных стимулов или ситуации:
материнская (защита подстилки, игрушек, щенков от людей и других собак);
игровая (неадекватное игровое поведение);
агрессия, обусловленная страхом или болью;
территориальная (защита определенной территории);
защитная (защита хозяев от людей или собак);
внутривидовая (направлена на особей своего вида);
переадресованная (при препятствии достижения желаемого);
агрессия, связанная с пищей (охрана пищи);
собственническая (охрана игрушек и других предметов);
агрессия, связанная с доминированием (направлена на человека);
охотничье поведение;
идиопатическая агрессия.
Агрессия, которая проявляется вследствие физического заболевания, имеет в качестве причины само заболевание. Во всех остальных случаях за фразой «немотивированная агрессия» или «собака напала ни с того - ни с сего» кроется банальное неумение человека адекватно воспринимать сигналы собаки и ее поведение в целом. Более того, случается и так, что мотивы агрессивного поведения собак могут сознательно утаиваться. В нашумевшем случае, когда три бульмастифа в Словении загрызли своего хозяина, осмотр собак показал, что владелец неоднократно насиловал своих животных.[iii] В случае, когда в Саратове стаффордширский терьер напал на своего 72-летнего хозяина, владелец собаки и его жена уже неделю были в состоянии сильного алкогольного опьянения. Думаю, даже далеким от кинологии людям не нужно объяснять, что в такой ситуации собака содержалась в ужасных условиях, без еды и прогулок и, вполне вероятно, защищалась от навязчивых нападок пьяных владельцев.
Еще один аргумент сторонников теории «бойцовых собак» - эти собаки выводились для убийства. Поэтому жажда крови является частью их природы. Начнем с того, что для убийства выводилось очень большое количество пород. Любая охотничья или травильная собака, идущая на прямую схватку со зверем, жаждет его крови. При этом, замечу, зверь очень часто превосходит собаку и по размеру, и по весу, а значит собака должна быть смелой, ловкой и необычайно злобной к зверю.
Несколько примеров. Бульдог. Само название свидетельствует о происхождении породы – травле собаками быка, который может весить, к слову, до полутора тонн. Немецкий ягдтерьер. Собака ростом 35 см, весом в 7-10 кг. Используется в охоте на кабана (который может весить 80-100 кг, а то и больше). Такса работает по барсуку и лисе. Взрослый барсук весит 25-30 кг, такса 6-12 кг. С лайками ходят охотиться на медведя, вес которого может достигать 640 кг. А маленькие терьеры-крысоловы (кстати, предки ныне модных йоркширских и той-терьеров)? В английских городах устраивались специальные зрелища, где полчища крыс выпускали в клетку, а маленький отважный песик под грохот аплодисментов душил в ней грызунов. В 1827 году терьер Билли задушил 100 крыс за 12 минут. В 1862 терьер по кличке Джеко уничтожил за день более 1000 крыс, при этом с последней партией из 100 крыс он расправился за 5 минут 28 секунд. Вы представляете, какая должна быть у собаки жажда крови и убийства, чтобы так работать? Если провести аналогию с питбультерьером, окажется, что он еще и не самая яростная собака, так как даже питбули, участвовавшие в боях, всегда боролись с противником одного с ними веса. А стаффорд вообще появился как экстерьерная линия пит-бультерьера, в разведении которой принципиально не использовали отбор по рабочим (в т.ч. бойцовым) качествам.
Многочисленные научные исследования генетических особенностей собак разных пород показывают, что никаких оснований считать опасной (агрессивной) ту или иную породу нет. [iv] Порода (в т.ч. порода собаки) — это совокупность домашних животных одного вида, искусственно созданная человеком и характеризующаяся: определенными наследственными особенностями; наследственно закрепленной продуктивностью; внешним видом. Таким образом, ни одна из пород собак не появилась случайно и не развивается хаотично. В основе ее существования находится деятельность человека. И именно от его грамотности и профессиональности зависит то, что в итоге получается. Создание социально-опасных пород собак - противоестественное по своей сути явление, ибо ни один создатель не будет сознательно создавать монстра, который уничтожит его самого. Если же на повестке дня мы все-таки имеем социально-опасное творение человека, то сама формулировка проблемы возвращает нас к истоку - в обществе процветает безответственное, непрофессиональное, халатное разведение и содержание собак, которое осуществляется человеком.
С учетом того, что большинство животных, которые стали участниками кровавых трагедий в нашей стране, куплены на Птичьем рынке, об ответственности заводчика за производимое его собаками в ходе селекции поголовье, говорить не приходится. Собаки, продаваемые на рынках в качестве питбулей или амстаффов случайными людьми, являются продуктом хаотичных скрещиваний, не имеют проверенных документов, а значит, не могут считаться представителями породы как таковой. Внешняя схожесть – еще не критерий породности собаки. Похожая на овчарку собака – еще не овчарка. Похожий на питбуля пес – еще не питбуль.
А если при этом собака еще и не воспитана, не обладает навыками послушания, не имеет контакта с хозяином, а также требуемого ей по физическому состоянию рациона, прогулок и физических нагрузок, да к тому же гуляет сама по себе, от нее можно ожидать чего угодно.
Выводы.
А был ли мальчик?
Большинство собак, совершивших нападение на человека, не могут быть идентифицированы как собаки определенной породы. Есть 25 пород, похожих на питбуля, не говоря уже о метисах. Участники инцидента или сотрудники милиции определяют «бойцовость» собаки на глаз, не имея на то ни образования, ни компетенции. Небольшая гладкошерстная с купированными ушами - значит питбуль или стаффорд. Побольше – мастиф. Лохматая - овчарка. Или беспородная. Именно на таких определениях у нас основывается статистика покусов, подаваемая средствами массовой информации. Так что назвать ее объективной не представляется возможным.
Фальсификации средств массовой информации.
СМИ активно нагнетают истерию, используя в своих статьях определения, состряпанные на скорую руку, а также фотографии собак, не имеющих отношения к инциденту. В итоге, даже если порода нападавшей собаки не установлена, в новости красуется изображение питбуля или стаффорда и рейтинговое словосочетание «бойцовая собака напала».
Породистые и беспородные.
На людей нападают собаки многих пород, правда, это не всегда с таким же усердием освещается в СМИ. Покусы собаками, которых невозможно причислить к «бойцовым» у нас, например, вообще остаются без внимания. А между тем, во Франции лабрадор съел пол-лица своей хозяйки, в Израиле собака породы лабрадор чуть не убила 4хлетнего мальчика, бросившись ему в лицо и шею. В Латвии такса напала на 13-летнюю девочку, прокусив обувь и задев пальцы девочки. Думаю, такие истории можно найти и у нас в стране. Но ведь про лабрадора читать не так интересно, как про питбуля. Имидж не тот.
Предыстория трагедии.
В России собаки, нападающие на людей, в момент трагедии обычно:
находятся на улице без поводка и намордника (а то и без хозяина),
выгуливаются хозяином в нетрезвом виде,
содержатся в семье алкоголиков или наркоманов (со всеми вытекающими последствиями),
подвергаются издевательствам со стороны хозяина,
могут иметь «послужной список» нападений, который до этого оставался без внимания правоохранительных органов даже при наличии жалоб.
Таким образом, трагедия становится логичным исходом безответственного владения, содержания и выгула данной конкретной собаки, а неискушенному читателю она преподносится как что-то, что случилось впервые, «на ровном месте» и обусловлено только генетическими задатками самой собаки.
Некоторые страны пошли по пути запрета или ограничения определенных пород собак. Но даже они уже столкнулись с тем, что данное законодательство не работает. Собаки продолжают нападать. Взрослые люди и дети погибают от зубов домашних питомцев. Показательным является пример Италии. Начав со списка в 92 породы, сократив его до 17, законодатели в итоге отказались от породных ограничений. Зоопсихологи, исследователи поведения собак, дрессировщики, да и сама жизнь, все чаще убеждают, что опасность собаки исходит не от породы, а от действий ее владельца.
Олеся Борисенко
(с) TrueBreed - блог о "бойцовых" собаках
|
__________________
с уважением, Питомник ВЕО "Звезда Эмира"
Последний раз редактировалось olga09011981; 08.02.2012 в 15:00.
|
|
|
08.02.2012, 16:27
|
#7
|
В доску свой
Регистрация: 17.09.2011
Адрес: Казахстан Риддер
Сообщений: 1,958
Сказал(а) спасибо: 1,170
Поблагодарили 582 раз(а) в 445 сообщениях
Подарков: 5
Вес репутации: 89
|
Re: Пусть говорят.Вернуть лицо
Никто не говорит про семью с детьми.Есть много пасек,охраняемых объектов,зоны,наконец.
|
|
|
08.02.2012, 16:39
|
#8
|
В доску свой
Регистрация: 17.09.2011
Адрес: Казахстан Риддер
Сообщений: 1,958
Сказал(а) спасибо: 1,170
Поблагодарили 582 раз(а) в 445 сообщениях
Подарков: 5
Вес репутации: 89
|
Re: Пусть говорят.Вернуть лицо
У нас в стране педофилов,маньяков,нелюдей не расстреливают,а собаку,может один раз оступившуюся в своей жизни и не по своей вине,а по вине нерадивого хозяина-сразу на смерть,нормально.
|
|
|
08.02.2012, 16:42
|
#9
|
В доску свой
Регистрация: 07.01.2010
Адрес: Алматы
Сообщений: 3,856
Сказал(а) спасибо: 320
Поблагодарили 663 раз(а) в 177 сообщениях
Подарков: 1
Вес репутации: 150
|
Re: Пусть говорят.Вернуть лицо
Цитата:
Сообщение от ольга78
У нас в стране педофилов,маньяков,нелюдей не расстреливают
|
и зря.
ольга78, ну так что не отвечаете на вопрос, Вы рьяней всех защищаете, возьмете к себе такого алабая?
__________________
|
|
|
08.02.2012, 17:12
|
#10
|
В доску свой
Регистрация: 17.09.2011
Адрес: Казахстан Риддер
Сообщений: 1,958
Сказал(а) спасибо: 1,170
Поблагодарили 582 раз(а) в 445 сообщениях
Подарков: 5
Вес репутации: 89
|
Re: Пусть говорят.Вернуть лицо
Ну если хозяин растравил эту собаку или участвовал с ней в собачьих боях,он не будет на всю страну орать про это.Проще отсидеться,потупив глазёнки.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|