Требование для допуска к разведению

[Priirtyshe]

Уважаемая Светлана Геннадьевна!
То, что касаемо специалиста, имеющего право давать МЕЖДУНАРОДНОЕ заключение (FCI), касаемо снимков HD, ED.
В России такой специалист, будем говорить с лицензией FCI – есть. Это г-н Барбосов.
Он есть в реестре экспертов FCI, имеющих право выдавать заключения международного образца.
Он имеет право выдавать МЕЖДУНАРОДНЫЙ сертификат FCI, признанный во всех странах, входящих в любом статусе в систему FCI.
Относительно дипломов по дрессировке.
Ничего личного, но давайте правильно назовем вещи – МЕЖДУНАРОДНЫЙ СЕРТИФИКАТ, на МЕЖДУНАРОДНЫЕ ВИДЫ ИСПЫТАНИЙ!
На национальные виды дрессировки – диплом, по стране ПОСТОЯННОГО проживания собаки.
Собака, НЕ ЗАВИСИМО от постоянного места проживания, может сдавать МЕЖДУНАРОДНЫЕ виды испытаний в любой стране, на соревнованиях ЛЮБОГО уровня, но ОБЯЗАТЕЛЬНО ВНЕСЕННЫХ в официальный календарь страны проведения соревнований (испытаний).
Получив в этой стране МЕЖДУНАРОДНЫЙ СЕРТИФИКАТ, кстати раньше РКФ выдавали так называемые «внутренние» сертификаты, затем можно и нужно (для собак, проживающих не на территории РФ), заплатив повторный денежный взнос, обменять его на МЕЖДУНАРОДНЫЙ.
Затем эти, мягко говоря не очень правильные операции были отменены, и сейчас выдаются только МЕЖДУНАРОДНЫЕ сертификаты, единого образца, полученные собакой при сдаче на КАЛЕНДАРНЫХ испытаниях.
Так вот.
Получив МЕЖДУНАРОДНЫЙ сертификат, я, как владелец данной собаки, ДОЛЖЕН отправить его (сертификат), в штаб-квартиру страны, по постоянному проживанию собаки. Ответственное лицо, или лица, в моем случаи, председатели племенной комиссии, и комиссии по дрессировке и спорту, обязаны (по желанию) сделать запрос в организацию страны, где собака сдавала, ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬ этот МЕЖДУНАРОДНЫЙ сертификат в соответствующих книгах комиссий, присвоить регистрационный номер (как пример, регистрация собаки, ввезенной из за рубежа, в Племенной книге СКК, и наклеить марку). Я, как владелец, обязан оплатить процедуру проверки и регистрации.
Правила FCI гласят, что ОРГАНИЗАЦИЯ, ПО СТРАНЕ ПОСТОЯННОГО ПРОЖИВАНИЯ СОБАКИ, ОБЯЗАНА ПОДТВЕРДИТЬ (в случаи регистрации собаки в рабочий класс на выставку ранга CACIB, для собак с рабочими испытаниями), НАЛИЧИЕ МЕЖДУНАРОДНОГО СЕРТИФИКАТА.
Что сие означает. По желанию страны-организатора выставки ранга CACIB, организаторы имеют право ЗАПРОСИТЬ у штаб квартиры страны постоянного проживания собаки, ПОДТВЕРЖДЕНИЕ НАЛИЧИЯ у собаки МЕЖДУНАРОДНОГО СЕРТИФИКАТА, согласно книги регистрации или копии международного сертификата.
Я уже писал ранее, что регистрировал собаку на выставки в другие страны, в частности в Германию, собак в рабочий класс, оправляя при этом копию международного сертификата, полученного собакой в России. Единственное, что от меня еще потребовали – телефон факс штаб квартиры СКК. Больше вопросов не возникло, и собака была зарегистрирована в рабочий класс без проблем.
Так же обстоят дела и с заключениями HD, ED.
Собака, принадлежащая моему питомнику, была обследована в Германии на предмет оценки состояния тазобедренных и локтевых суставов.
В заключении было указано, что собака проживает на территории РК. Заключение было выдано БЕЗ проблем. Единственное, я должен был являться членом ADRK (всегерманского ротвейлер-клуба), коим я и являюсь.
Снимки, чтение, заключение обошлось мне в 280 Евро.
Уважаемая Светлана Геннадьевна!
Ничего личного, но поверьте, что то, что написано мною – действительно так.
По поводу ПОДТВЕРДИТЬ, в правилах FCI, восприняли как ПЕРЕЗДАТЬ.
Знаете как с запятой в «КАЗНИТЬ НЕЛЬЗЯ ПОМИЛОВАТЬ!»
Страна обязана ПОДТВЕРДИТЬ по запросу, но страна НЕ ОБЯЗАНА ТРЕБОВАТЬ ПЕРЕЗДАЧИ и ПЕРЕПРОВЕРКИ МЕЖДУНАРОДНОГО СЕРТИФИКАТА!
С ОГРОМНЫМ УВАЖЕНИЕМ, владелец питомника FCI Kaz 8/99, член ADRK Парфенеко Виктор.

[Кристи]

Ну дак, ни кто и не оспаривает, во первых к г-ну Барбосову мало кто поедет, проще на своей земле снимки сделать.

Собака, НЕ ЗАВИСИМО от постоянного места проживания, может сдавать МЕЖДУНАРОДНЫЕ виды испытаний в любой стране, на соревнованиях ЛЮБОГО уровня, но ОБЯЗАТЕЛЬНО ВНЕСЕННЫХ в официальный календарь страны проведения соревнований (испытаний). Помоему про это Виста и пишет. Только соревнования и испытания - это разные вещи. Поясните.

Victa - Исключение составляет диплом по дрессировке полученный на Международных соревнованиях CACIT.

Добавлено через 13 минут

.............................

И в этой теме мы помоему пытаемся найти наиболее оптимальные пути по затрачиванию сил и средств, на выполнение требований.
Мне на 2 собак чтоб получить сертификаты ДТС потребовалось сьездить в больницу (на форуме уже была тема как правильно сделать снимки ДТС собаке), сделать снимки отправить их читать в СКК и получить сертификаты - это все обошлось менее 100$. И дрессировка тоже особо не бъет по карману.

И собак участвующих в соревнованиях международного уровня - мы видим и знаем и их дипломы ни кого не оспаривает.

[Анна Снаговская]

Ну вот, нашла ......
В России, ветеринарный врач имеющий право делать снимки на дисплазию (для каждого города существует список ветеринаров, имеющих право делать снимки и давать описание к ним) - делает описание к ним (или предварительное заключение). Далее, снимки с предварительным заключение отправляются в Москву (РКФ), где официальное и окончательное заключение дает ветеринарный врач РКФ Барбосов, только после этого выдаётся международный сертификат.

[Priirtyshe]

Кристи!
Давайте по порядку.
Еще раз.
НКП может предъявить свои требования и положения, ТОЛЬКО клубу, который вошел в состав НКП по заявлению. Соответственно и порода в клубе, вошедшему в состав НКП, живет и работает по положению НКП.
Вариант номер 2.
Клуб не вошел в состав НКП.
Порода работает по Племенному положению СКК, с минимальными требованиями к допуску в племенное использование. Кто хочет (члены клуба), могут работать по положению НКП. Им это не запрещено.
Вариант номер 3.
Самостоятельный питомник.
По определению, ОН НЕ МОЖЕТ быть членом НКП. Отсюда, живет и работает по Положению СКК,
Ответ номер 2.
Товарищ Барбосов читает снимки, НЕ ДЕЛАЯ их, может выдать сертификат по предварительному заключению ВРАЧА РЕНГЕНОЛОГА, и ВЫДАЕТ МЕЖДУНАРОДНЫЙ СЕРТИФИКАТ.
В Москву, к г-ну Барбосову ездить НЕ надо. Снимок Вы можете сделать в любом месте, с идентификацией собаки. Вы можете сделать их у себя в Усть-Каменогорске, а снимки отправить в Москву, Германию, Америку, или в Алматы.
Т.е. на какой уровень Вы рассчитываете, и для чего Вы делаете эти снимки.
С этим понятно?
Ответ номер 3.
CACIT - аналог CACIB. CACT – аналог выставки ранга САС.
Что CACIT, что САСТ внесены в официальные календари стран. Собака может сдавать международные виды испытаний, что на (здесь я не понял Вашей мысли «Только соревнования и испытания - это разные вещи») испытаниях ранга CACIT или CACT. Главное, что они ЕСТЬ в официальном календаре, с каталогом, а не проходят спонтанно, и за углом магазина.
Соревнования, или испытания – это одно и тоже. Называют, как кому более приятно на слух. Но более профессионально – испытания.
«Международные испытания пользовательских собак» - так правильно называют IPO.
С уважением.

[Кристи]

Сообщение от Priirtyshe

Кристи!
Вы можете сделать их у себя в Усть-Каменогорске, а снимки отправить в Москву, Германию, Америку, или в Алматы.
Т.е. на какой уровень Вы рассчитываете, и для чего Вы делаете эти снимки.
С этим понятно?
С уважением.

Уровень я так понимаю, по вашим словам = это то какую степень Вы хотите видеть в сертификате?
А снимки я делаю, по тем же мотивам что и все заводчики мира.

А насчет соревнований и испытаний - если Вы считаете эти понятия равными, у нас с вами разные взгляды на эти понятия)))))))))))). Вы же знающий и читающий человек, боретесь за отличное поголовье в породе, по вашим последним постам кажется - что для Вас важнее дипломы? Я уже где то писала, что мне как заводчику дипломы не нужны я смотрю на собаку!

[Аста]

Сообщение от Priirtyshe

Т.е. на какой уровень Вы рассчитываете, и для чего Вы делаете эти снимки.

Не поняла!Вы говорите(утверждаете, намекаете и т.д.), что сертификат выданый в СКК ниже уровня сертификата, выданного в Америке???А я знаю, что и в Г. и в России можно снимочек прикупить!!!!Про Америку не знаю...
Испытания не вносятся в календарь мероприятий, вносятся только соревнования, уже этим и отличаются соревнования от испытаний.В России, если не ошибаюсь 3 CACIT, а испытания могут проводится хоть каждую неделю, как в Алматы-каждый месяц в определенный день проводятся испытания для допуска в плем.деятельность и за чисто символическую плату!

[Priirtyshe]

«В России, ветеринарный врач имеющий право делать снимки на дисплазию (для каждого города существует список ветеринаров, имеющих право делать снимки и давать описание к ним) - делает описание к ним (или предварительное заключение).»
Аня, наверное, в России так и есть.
В РКФ существует список аккредитованных клиник и врачей, имеющих право делать снимки, и давать предварительное заключение. Скорее всего это правильный шаг на пути борьбы с проблемами дисплазии.
Клиники и врачи уже опытные, знают все нюансы.
В Германии, перед уколом на обездвиживание собаки, врач (у которого кстати уже был бланк ADRK для заполнения предварительного заключения) с прямым взглядом в мои глаза, внушившим мне полную уверенность в благополучном исходе, сказал: «Бывают случаи, 10% из 100%, что собака может не проснуться. Вы готовы к этому???!!!... Но я думаю, я уверен, что ваша собака проснется, потому, что вы… ее очень любите».

[Аста]

Сообщение от Priirtyshe

Клиники и врачи уже опытные, знают все нюансы.

Всему учаться!

[Кристи]

Знаете, для меня здоровье моих собак важнее всего, не надо "представлять" себе что я тупо делаю то что может отразится на здоровье моих собак, в медицинские понятия не буду вдаваться и в действие тех или иных препаратов на организм животного, по Вашей аналогии, я своих собакам и бегать быстро разрешать не должна и прыгать и вязаться вдруг сердце не выдержит, только под присмотром вет. врача. Бывали случай в момент звуков фейерверка остановки сердца у собак, так может собак в барокамере держать !!!! Но это уже флуд извиняюсь заранее)))

[Priirtyshe]

Кристи!
Уровень, в моем понятии это уровень эксперта, страна выдавшая сертификат, качество снимка, опыт врача, уровень клиники, дальнейшая судьба собаки или ее потомства.
Многие российские ротвейлера, продаваемые в серьезные питомники Европы и Мира, с заключениями РКФ, проходят по требованию будущих владельцев повторное обследование в клиниках Европы. Если, соответственно этих собак продают за большие деньги.
Это и есть уровень.
Если от наркоза в Казахстане, собака ПОЛЬНОСТЬЮ отходит в течении 12 часов, то в Германии через час мы уже ехали в машине за 200 км от клиника, и собака чувствовала себя превосходно.
Кристи!
«А насчет соревнований и испытаний - если Вы считаете эти понятия равными, у нас с вами разные взгляды на эти понятия)))))))))))).»
Может они и разные, но еще раз специально для Вас.
«Международные испытания пользовательских собак» - так правильно называют IPO.
Откройте правила IPO, там написано так.
Аста.
Для получения собакой МЕЖДУНАРОДНОГО сертификата, она должна сдать испытания на КАЛЕНДАРНЫХ соревнованиях, ранга CACIT или CACT. Это 100%.
Речь шла о сдаче международных испытаний, с выдачей МЕЖДУНАРОДНЫХ сертификатов. Это тоже самое, что собака не может получить САС, на шоу, с выдачей сертификата, НЕ ПРИНИМАЯ участие в выставке, и не будучи внесенной в каталог.
Я не ставлю под сомнение опыт и квалификацию наших отечественных экспертов и врачей, речь шла не об этом.
Речь шла, вы не очень внимательны в теме дискуссии, речь шла о том, ЧТО Я ИМЕЮ ПРАВО ПОЛУЧАТЬ ЗАКЛЮЧЕНИЕ В ЛЮБОЙ СТРАНЕ МИРА, живущей, или выполняющей требования положений или договоров о сотрудничестве с FCI.
Про прикупить снимочек, в России или Германии, это все сказки для малолетних.
Особенно насчет Германии.
Кристи.
Вы вправе делать со своими собаками все что Вы захотите.
Я себе такого позволить не могу. Поэтому очень беспокоюсь за здоровье своих собак.
Я так понял диалог перешел в форму: «Дурак… Сам дурак.»
Всего наилучшего, с пожеланиями успехов в разведении. Будьте счастливы, а Ваши питомцы здоровы.