Форум Zoo.kZ

Вернуться   Форум Zoo.kZ > Основные разделы > Собаки > Все вопросы новичков о собаках

Все вопросы новичков о собаках Как отучить пса метить дедушкины валенки? Почему когда жарко, собака вывешивает язык? Интересно? Милости просим!!!


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.04.2016, 19:41   #1
В доску свой
Новичок
 
Аватар для Annarich
 
Регистрация: 20.02.2009
Адрес: Караганда
Сообщений: 11,300
Сказал(а) спасибо: 7,474
Поблагодарили 6,513 раз(а) в 3,155 сообщениях
Подарков: 15

Вес репутации: 0
Annarich высшая похвалаAnnarich высшая похвалаAnnarich высшая похвалаAnnarich высшая похвалаAnnarich высшая похвалаAnnarich высшая похвалаAnnarich высшая похвалаAnnarich высшая похвалаAnnarich высшая похвалаAnnarich высшая похвалаAnnarich высшая похвала
По умолчанию Re: Клещи бушуют!

А вот и первый плюс - нашла клеща на собаке - мертвого и высушенного и не присосавшегося. Теперь понятен принцип действия Бравекто.

Цитата:
Сообщение от Lana777 Посмотреть сообщение
Не знала, что он такой дорогущий к тому же
дорогущий? ))) Ну так для сравнения, даже если брать цену в 8.000 (а я купила за гораздо меньше), то учитывая что препарат на 3 месяца, получаем 8000*2=16.000 на одну собаку, соответственно 32.000 на двух собак на весь период апрель-сентябрь. У Ольковой Бравекто стоит 5.400, вон ниже писали 5.450, то есть уже 21.600 на двух собак.

Тогда как капли, которые нужно делать каждые 3 недели, чтобы точно клещ не прицепился, стоят 3000-3500, пусть будет 3.000 * 8 = 24.000 на одну собаку, 48.000 на двух.

И где тут дороговизна?))))

Я сначала думала что по деньгам то на то и выходит, но оказывается если знать ГДЕ покупать, то таблетки ещё и дешевле выходят.

Последний раз редактировалось Annarich; 08.04.2016 в 19:47.
Annarich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2016, 20:25   #2
В доску свой
 
Аватар для Lana777
 
Регистрация: 17.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 9,760
Сказал(а) спасибо: 3,170
Поблагодарили 3,066 раз(а) в 2,037 сообщениях
Подарков: 8

Вес репутации: 241
Lana777 высшая похвалаLana777 высшая похвалаLana777 высшая похвалаLana777 высшая похвалаLana777 высшая похвалаLana777 высшая похвалаLana777 высшая похвалаLana777 высшая похвалаLana777 высшая похвалаLana777 высшая похвалаLana777 высшая похвала
По умолчанию Re: Клещи бушуют!

Я капли беру 130 руб пипетка. За весну-лето-осень ну максимум 3 на каждую на каждую. Каждые 3 недели не обрабатываю. 490 и 490 р, меньше 1000 р получается весна-лето-осень. Это примерно 5000 тенге. Вот такие затраты.
__________________
Собака самое преданное создание, которое будет любить Вас всю жизнь просто за то что Вы есть...
Lana777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2016, 00:04   #3
В доску свой
 
Аватар для Lana777
 
Регистрация: 17.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 9,760
Сказал(а) спасибо: 3,170
Поблагодарили 3,066 раз(а) в 2,037 сообщениях
Подарков: 8

Вес репутации: 241
Lana777 высшая похвалаLana777 высшая похвалаLana777 высшая похвалаLana777 высшая похвалаLana777 высшая похвалаLana777 высшая похвалаLana777 высшая похвалаLana777 высшая похвалаLana777 высшая похвалаLana777 высшая похвалаLana777 высшая похвала
По умолчанию Re: Клещи бушуют!

ЕСТЬ МНЕНИЕ.
ВНИМАНИЕ " БРАВЕКТО" !!!

В Евросоюзе собирают голоса и подписывают петицию, которая запретит выпуск и продажу препарата от клещей " Бравекто". Зарегистрировано более 5000 случаев заболеваний, из которых около 300 - летальный исход !
На данный момент про препарат известны следующие тревожные факты :
- Не существует ни одного фактического антидота , позволяющего быстро снять интоксикацию или развитие анафилактического шока .
- В Европе препарат известен уже давно , но лицензионный сертификат получен сравнительно недавно ( очень долго его отказывались регистрировать) и большинство ветеринаров выступили против данного препарата , после чего он хлынул на Российский рынок .
- Первоначально в англоязычной инструкции не упоминались иксодовые клещи и только после короткого исследования аннотация была изменена .
- Перед тем как поступить на наш рынок , препарат исследовался всего 112 дней .
- Многие владельцы отмечают рвоту после его применения , кровь и слизь в моче . Уже есть сведения о нескольких случаях тяжелых заболеваний , особенно среди щенков и мини-пород . Данные есть на форуме К-9.
- "Бравекто" является препаратом центрального действия и в отличие от капель на холку , накапливается не в подкожных тканях , а циркулирует во всем кровотоке , попадая во все органы и ткани. Он не отпугивает клещей , а действует после укуса , связываясь с белком плазмы крови . Часть препарата распадается на метаболиты, выводимые с калом и мочой.
- Нет достоверных данных о побочных действиях , отдаленных во времени . Препарат тестировался в Канаде , причем в той местности , где иксодовые клещи практически не встречаются .
- Достоверно подтверждена эффективность "Бравекты" лишь в течении ОДНОГО месяца , а не 3-х как заявлено , эти данные были подтверждены в том числе и группой по разработке препарата с учетом особенностей нашего климата , состояния лесных массивов и порядка обработки опасных зон. Проще говоря, в наших палестинах производители готовы подтвердить безопасность лишь в течении одного месяца ! Причем теперь даже сами врачи рекомендуют сочетать данный препарат с каплями и ошейниками ( см.ссылку № 1).
- Препарат является инсектоакарицидом и не обладает ни контактными , не репеллентными свойствами . Чтобы он начал работать , клещ обязательно должен впиться , в отличие от капель на основе пропаксура и перметрина , которые снижают активность ползающего клеща и не дают ему впиваться . Причем помимо бабезий , клещи несут опасность заражения болезнью Лайма (боррелиоза) и чем больше клещей вопьется , тем риск заболеть данной болезнью выше . Действие же "Бравекты" наступает через 18 часов после укуса .
- На упаковке данного препарата , поступающего в РФ указано регистрационное свидетельство Казахстана !
На упаковке и в инструкции написано , что производитель: "Интервет ". Вена. Австрия. Но ведь только Российское подразделение компании носит название ООО "Интервет" являясь частью MSD Animal Health. (ООО «Интервет» Адрес: Московская обл., Наро-Фоминский р-он)
Так, что получается, "Бравекто" сделано в Наро-фоминском районе ? Если это так, тогда как это может объяснить Казахскую регистрацию и претензии в Белоруссии ?
В совокупности с ограниченными по времени и количеству испытаний на животных в нашей широте , учитывая нестыковки по сертификации, информация по данному препарату более чем настораживает. Таким образом, препарат "Бравекто " не имеет сертификации РФ и был лишь декларирован на право продаж в РФ, поэтому на упаковке стоит значок РосСтандарта. Производители объясняют это чисто бумажной волокитой , однако для сертификации в Евросоюзе им понадобилось несколько лет, и была масса возражений о целесообразности выдачи им сертификата .

Фармакодинамика препарата "Бравекто"

1.Эффективность препарата зависит от степени его связывания с белками плазмы крови. Чем меньше препарат связывается, тем больший он оказывает эффект.
2. Препараты находятся в крови в двух формах: связанной и несвязанной.
3. Именно несвязанная доля лекарства будет оказывать терапевтический эффект. Также эта часть может быть подвергнута биотрансформации и/или элиминации. Например, «связаная часть» антикоагулянта варфарина составляет 97 %. Это означает, что из всего введенного в организм варфарина , 97 % связано с белками крови. Оставшиеся 3 % (часть несвязанная) препарата проявляют активность, и могут быть выведены.
Связывание с белками может влиять на период полувыведения лекарств. Связанная часть выступает в качестве резервуара или депо, из которого препарат медленно выделяется в виде свободной формы. В то время, как несвязанная часть метаболизируется и/или выводится из организма, связанная часть будет высвобождаться для поддержания равновесия.
4.Только несвязанные фракции препарата подвергается метаболизму в печени и других органах. Чем больше препарата переходит в свободную форму, тем больше он подвергается метаболизму. Т.е. Связанная часть не активна. От химической формулы зависит скорость высвобождения , в данном случае для критического падения концентрации - 12 недель. Высвободившееся вещество губительно для клещей и (бабезий) . Как только происходит высвобождение, оно выводится из организма в неизмененном виде. Непрерывность процесса обеспечивает необходимый эффект.
Изучив информацию по "Бравекто", для себя решила, что не буду использовать. Возникает много вопросов, на которые нет ответов. Препарат не имеет данных по токсикологии, нет фармакокинетики.

Я нахожу исследования (после эвтаназии испытуемых) этого препарата неполными и ненадежными (приведены результаты удобные производителю). Например, по факту вскрытия через 160 дней после использования печень на предмет вещества не проверялась (и вообще не проверялась). После вскрытия сравнивалась масса органов собак, получавших "Бравекто" и нет, вот и все, что было исследовано по этому поводу. (смешно при том, что вес вещества в таблетке - 250-500 мг).
Вывод о том, что только 90% вещества выводится из организма (через печень и почки) - это лишь предположение производителя. Вычисления производились по обобщенной формуле из постороннего источника и в исследованиях значатся, как "предполагаемые".

В Европе Бравекто на рынке уже несколько лет, нашла переписку пользователей и представителя фирмы-производителя. Надо сказать, что все ответы имеют очень обтекаемую форму, никаких конкретных данных, одни слова.
Флураланер (действующее вещество) принадлежит к препаратам группы изоксазолина. К этой группе относятся множество пестицидов и гербицидов, а также инсектоакарицидные препараты. Более того, в одной работе прочитала, что эта группа препаратов еще недостаточно изучена.
Встретила несколько диссертаций по синтезу новых препаратов этой группы. Они их синтезировали кучу, а свойства их еще не апробированы и не известны, только предполагаются.
Таким образом, это еще очень сырой и мало изученный продукт.
При его использовании уже отмечены случаи серьезных заболеваний собак , вплоть до летального исхода !

Вот отзывы владельцев : (орфография и стиль сохранены)

Отзыв 1 . " Хотите правду? Полтора месяца назад, мы и родители моего мужа дали данный препарат (бравекто) нашим собакам (померанским шпицам). Наша собака, видимо по причине своих габаритов (крупновата), перенесла прием данного препарата, хотя по сей день вялая, но в целом ничего. А вот собачка родителей уже полтора месяца на грани! Благо, что они доктора и принимают всевозможные меры, чтобы спасти жизнь дорогому сердцу питомцу! Но на это у них уходит немало сил физических и моральных."

Отзыв 2. "Поддались уговору ветеринара дать собаке данную таблетку, ветврач уверял что таблетка безвредная (собака уже старенькая с проблемами почек и печени). Эффект появился через 2 часа! Рвота, собаке плохо!! И вот уже месяц собака почти не ест и плохо себя чувствует, а врачи не знаю толком, что делать! И говорят, что это ДОЛЖНО пройти, когда закончится действие препарата (3 месяца!!!)! Берегите своих мохнатых, не давайте такие препараты маленьким, ослабленным и больным животным "

Отзыв 3. "Совершила жуткую ошибку, использовала этот препарат на своей любимице померанском шпице(вес собачки 2200 был). Весь ужас словами не описать! Результат использования - рефлюкс эзофагит, острый гастрит, острый панкреатит у собачки. Полтора месяца мы боремся за жизнь питомца! Лечение и обследование всего перечисленного обходится значительно дороже, чем лечение пироплазмоза! Читая восхищённый отзывы о " Бравекто ", возникает вопрос: люди, которые это пишут, постоянно используют этот препарат( если учесть тот факт, что данное средство появилось на российском рынке всего 4 месяца назад), у них есть практические наработки( если учесть, что фирма производитель производила наблюдение за экспериментальной группой всего в течение 100 дней, а что было дальше никто не знает), сколько заплатили им за столь восторженные отзывы??? К сожалению, все эти подробности по препарату я узнала слишком поздно, когда уже накормила свою собачку этой мерзостью!!! Если вы любите своего питомца, поберегите его, НЕ ДАВАЙТЕ ЕМУ ЭТОТ ЯД!!! "

В связи с этим , призываю владельцев отнестись более внимательно и не спешить с применением данного препарата , пока не пройдет достаточно времени, и не подтвердятся данные об его эффективности и главное безопасности для применения у разных , в том числе ослабленных или имеющих хронические заболевания, животных . Говорить же об отсутствии удаленных побочных действий , в виде болезни печени, почек и онкологических заболеваний , можно не ранее 5-6 лет успешного применения на ветеринарном фармацевтическом рынке. Пока таких данных нет и долгосрочных системных исследований не проводилось !

Ну и ссылки. Не стала сюда копировать.
__________________
Собака самое преданное создание, которое будет любить Вас всю жизнь просто за то что Вы есть...

Последний раз редактировалось Lana777; 10.04.2016 в 00:06.
Lana777 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Hennessy-polka (07.05.2016)
Старый 10.04.2016, 07:49   #4
Завсегдатай
 
Аватар для Ksy
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Усть-Каменогорск
Сообщений: 142
Сказал(а) спасибо: 197
Поблагодарили 237 раз(а) в 71 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 64
Ksy на верном пути
По умолчанию Re: Клещи бушуют!

Цитата:
Сообщение от Lana777 Посмотреть сообщение
Отзыв 3. "Совершила жуткую ошибку, использовала этот препарат на своей любимице померанском шпице(вес собачки 2200 был). Весь ужас словами не описать! Результат использования - рефлюкс эзофагит, острый гастрит, острый панкреатит у собачки. Полтора месяца мы боремся за жизнь питомца! Лечение и обследование всего перечисленного обходится значительно дороже, чем лечение пироплазмоза! Читая восхищённый отзывы о " Бравекто ", возникает вопрос: люди, которые это пишут, постоянно используют этот препарат( если учесть тот факт, что данное средство появилось на российском рынке всего 4 месяца назад), у них есть практические наработки( если учесть, что фирма производитель производила наблюдение за экспериментальной группой всего в течение 100 дней, а что было дальше никто не знает), сколько заплатили им за столь восторженные отзывы??? К сожалению, все эти подробности по препарату я узнала слишком поздно, когда уже накормила свою собачку этой мерзостью!!! Если вы любите своего питомца, поберегите его, НЕ ДАВАЙТЕ ЕМУ ЭТОТ ЯД!!! "
Вот этот отзыв я сама видела на одном форуме года 2 назад. ТОЛЬКО!!!! В тексте было не "Бравекто", а "Фронтлайн-Нексгард".
Да и состоятельность подобных отзывов уже в этой теме обсудили. Происки конкурентов наверное. Человеки, да защищайте собак своих ЧЕМ УГОДНО - ЧЕМ УДОБНО, только б ваша паранойя не вышла боком для ваших любимцев. Часть поголовья человеческого с фразой: "А нафига мне капли? Ну поболеет. Да мы в том году водкой вылечили" - вообще не обрабатывают. Вот где капец!!!
__________________
Выжил сам - выживи другого.
Ksy вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Balkis (23.04.2016)
Старый 10.04.2016, 09:24   #5
В доску свой
Новичок
 
Аватар для Annarich
 
Регистрация: 20.02.2009
Адрес: Караганда
Сообщений: 11,300
Сказал(а) спасибо: 7,474
Поблагодарили 6,513 раз(а) в 3,155 сообщениях
Подарков: 15

Вес репутации: 0
Annarich высшая похвалаAnnarich высшая похвалаAnnarich высшая похвалаAnnarich высшая похвалаAnnarich высшая похвалаAnnarich высшая похвалаAnnarich высшая похвалаAnnarich высшая похвалаAnnarich высшая похвалаAnnarich высшая похвалаAnnarich высшая похвала
По умолчанию Re: Клещи бушуют!

Цитата:
Сообщение от Ksy Посмотреть сообщение
Да и состоятельность подобных отзывов уже в этой теме обсудили
а я сразу обратила внимание, что именно эти 3 отзыва фигурируют во всех статьях и форумах. Другие сочинить ещё не успели или посчитали ненужным.

Есть отзывы - таблетки фигня, клещ собаку укусил. Так правильно, клещ кусает, получает свою порцию яда и умирает, не успев присосаться. Но укусить он должен, таков принцип действия у любого препарата. Для того, чтобы клещ впрыснул свою порцию яда, ему нужно именно присосаться и пить несколько часов.
Annarich вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Balkis (23.04.2016)
Старый 19.04.2016, 16:51   #6
Увлекшийся
 
Аватар для Дуся!
 
Регистрация: 06.09.2011
Адрес: Усть-Каменогорск
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 22 раз(а) в 17 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 0
Дуся! на верном пути
По умолчанию Re: Клещи бушуют!

А мы разделились: кобелю дали Бравекто, суку кормящую обработали Практиком. Побоялись в таком состоянии давать таблетку.
Дуся! вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2016, 23:00   #7
В доску свой
 
Аватар для РиШШа
 
Регистрация: 05.04.2010
Адрес: Усть-Каменогорск
Сообщений: 2,690
Сказал(а) спасибо: 582
Поблагодарили 876 раз(а) в 464 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 94
РиШШа  - есть чем гордитсяРиШШа  - есть чем гордитсяРиШШа  - есть чем гордитсяРиШШа  - есть чем гордитсяРиШШа  - есть чем гордитсяРиШШа  - есть чем гордитсяРиШШа  - есть чем гордитсяРиШШа  - есть чем гордится
По умолчанию Re: Клещи бушуют!

Поделимся своим опытом этого года. Капли Рольф Клаб 3Д + спрей Фолайн. Спрей наносим около 2 раз в неделю + на щетку после прогулки чуток капаю и прочесываю собак. Как итог - клещей видим, но снимаем мумий засохших! ТТТ, пока без последствий, ни один враг впиться не успел - дохнет и высыхает.
__________________
РиШШа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2016, 08:54   #8
В доску свой
 
Аватар для Balkis
 
Регистрация: 01.12.2013
Адрес: Казахстан,Алматы
Сообщений: 1,208
Сказал(а) спасибо: 1,590
Поблагодарили 1,204 раз(а) в 608 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 69
Balkis  - есть чем гордитсяBalkis  - есть чем гордитсяBalkis  - есть чем гордитсяBalkis  - есть чем гордитсяBalkis  - есть чем гордитсяBalkis  - есть чем гордитсяBalkis  - есть чем гордитсяBalkis  - есть чем гордитсяBalkis  - есть чем гордитсяBalkis  - есть чем гордится
По умолчанию Re: Клещи бушуют!

Я тоже дала Бравекто.Везла аж из Москвы, потому узнала,что в Алматы есть. В Алемвете пока по 4200 тг. на вес 40-56 кг. Из Москвы привезла за 1350 руб. Прежде,чем дать своей собаке, общалась с россиянами.Второй год дают, никаких побочек нет.По поводу цены. Обрабатывала фронтлайн -комбо, сейчас,минимальная цена 3900, если обрабатывать с апреля по сентябрь, то надо 6 пипеток,а это -23 400, в то время,как Бравекто надо всего 2 таблетки. Ещё читала в отзывах,что Бравекто помогает от демодекоза,отзывы владельцев на форумах. По поводу "Страшных" статей, я таких же начиталась перед тем,как начать использовать фронтлайн. Были очень жуткие истории и на русском, и на английском языках.Лично я верю,что может быть индивидуальная непереносимость и аллергическая реакция,все,как у людей... поэтому всегда,перед применением нового препарата,любого, даю таблетку Эриуса.
__________________
Живу настоящим. Уверена в будущем. Научилась в прошлом.
Balkis вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Annarich (23.04.2016)
Старый 05.05.2016, 12:29   #9
МимолЕтное видение
Новичок
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Астана
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Подарков: 0

Вес репутации: 0
madinammr на верном пути
По умолчанию Re: Клещи бушуют!

Мы вот на таблетках фронтлайн. Но это первое лето наше , хотелось бы отзывов)
madinammr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2016, 12:17   #10
Житель
 
Аватар для XoXoL
 
Регистрация: 15.04.2016
Адрес: Костанай
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 13 раз(а) в 10 сообщениях
Подарков: 0

Вес репутации: 36
XoXoL на верном пути
По умолчанию Re: Клещи бушуют!

здраствуйте, хотел бы узнать хороши ли капли барс?? Просто мне заводчица посоветовала именно их и вместе со спреем, у меня боксер, на тот момент когда закончится карантин будет 3 месяца.
XoXoL вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход















Часовой пояс GMT +5, время: 18:02.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2005 - 2025, Lilo
Перевод: zCarot
Никакая часть данного форума не может быть воспроизведена в какой бы то ни было форме без письменного разрешения владельцев ресурса.
Мнение администрации может не совпадать с мнением пользователей форума.