Форум Zoo.kZ

Вернуться   Форум Zoo.kZ > Основные разделы > Собаки > Все вопросы новичков о собаках

Все вопросы новичков о собаках Как отучить пса метить дедушкины валенки? Почему когда жарко, собака вывешивает язык? Интересно? Милости просим!!!


Результаты опроса: Как вы относитесь к боям собак??
Я ЗА! Это необходимый тест в разведение для всех собак. 13 6.95%
В принципе ЗА! Это зрелище и возможность проверить гейм собаки. 8 4.28%
Скорее против. Пусть кто хочет тот и проводит бои, но я и мои собаки в этом участвовать не будут. 32 17.11%
Категорически против. Пережиток и дикость. 129 68.98%
Мне все равно. Это неискоренимо в отдельных захалустьях. 0 0%
Свой вариант (прокомментируйте в теме) 5 2.67%
Голосовавшие: 187. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.04.2008, 20:21   #1
особый контроль
 
Аватар для ОКСАНА&НОРИС
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: ТАМБОВ
Сообщений: 919
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 0
ОКСАНА&НОРИС на пути к знаменитостиОКСАНА&НОРИС на пути к знаменитости
По умолчанию Ответ: Бью тревогу: собачьи бои!!!!!

Другим состязанием, которое взбудоражило общественность, был бой (впервые в нашей стране) между двумя пит-булями. Однако поводом для «беспокойства» послужил не сам бой, поскольку речь шла о двух равноценных собаках одной и той же породы. Теперь общественность была «озабочена» тем, что при драке двух пит-булей «вращались» большие деньги! Поговаривали о пари от 5000 до 10000 марок!
На самом деле на состязании присутствовало 37 (тридцать семь) человек, а пари были незначительными. Следовательно, речь шла о престиже, точнее, о том, чья собака является лучшим бойцом. Все другие байки об этом соревновании - плод фантазии и рекламы.
Поскольку общество защиты животных вполне правомерно поднимало тревогу, некоторые владельцы пит-булей постарались выпустить своих «чемпионов» против немецких овчарок, боксеров, ротвейлеров и собак других пород, которые никогда не воспитывались для боев, и заснять все это на видеокамере, чтобы позже продать свое «чемпионское» потомство.
Каждый селекционер (владелец) чистопородных пит-булей знает, что это значит, и что такие поступки их безответственных коллег заслуживают презрения и ненависти всех любителей животных. Против таких селекционеров необходимо бороться всеми доступными средствами и бойкотировать их, потому что пит-буль является бойцом только тогда, когда он сражается с равноценным соперником. В противном случае это нечто иное.
Нараду с журналистской дезинформацией о такой рекламе побеспокоились некоторые безответственные селекционеры, которые как угодно «стимулировали» агрессивность своих любимцев (прежде всего по отношению к людям), полагая, что лишь агрессивный пит-буль является хорошим! Такие владельцы должны понять, что внутренняя готовность пит-буля бороться не имеет никакой связи с искусственно вызванной агрессивностью, вернее, что агрессивные собаки - это чаще всего те, психическая стабильность («гейм») которых сомнительна, потому что чрезмерная агрессивность - прежде всего проявление страха. Внутреннее стремление собаки к борьбе («гейм») не имеет никакого отношения к искусственно вызванной агрессивности.
Заявления журналистов о том, что пит-були воспитываются преступниками и бродягами, не имеют под собой никакой основы, и их нетрудно опровергнуть: я знаком со всеми владельцами хороших пит-булей, и ни один из них не был преступником. Другой вопрос, кто присутствует на определенных боях и являются ли те собаки пит-булями (это дело владельца собаки), хотя и на футбольных матчах и других спортивных соревнованиях присутствуют люди разных профессий и сословий (утверждаю, что на футбольных матчах люди держат пари на победителя, первый забитый гол, а другие фанатики держат пари на то, кто выполнит первый угловой удар или выбросит мяч из аута), но мне пока неизвестно, чтобы кто-нибудь об этом писал.
Что же касается заявлений о том, что пит-булей выращивают бродяги, то это, мягко говоря, ложь, ибо один хороший пит-буль, вывезенный из-за границы, стоить очень дорого. я уверен, что такие деньги не изыщет ни один бродяга, а что касается преступников, то известно, где и на что они тратят свои деньги. Следовательно, такую сумму может выделить тот, кто ее имеет, и прежде всего большой поклонник этой породы собак.
Принимая во внимание, что не исключена возможность, что «появится» некий нечистоплотный человек и своим поступком «спровоцирует» общественность, безответственность не может быть перенесена на всех любителей и владельцев пит-булей. Если человек злоупотребляет собакой, виновата не собака, а человек, и из-за злоупотребления порода не может называться плохой. Известны случаи, когда пит-буль нападал на человека с той же жестокостью, с которой он нападает на собак, когда находится в состоянии готовности к убийству. Но для этого потребовалась бы исключительно серьезная причина.
Каждый добро намеренный человек, который заинтересуется тем, какие собаки чаще всего нападают на людей, может получить консультацию в учреждениях здравоохранения, где проходят лечение люди, которым собаки нанесли раны. Некоторые, возможно, упрекнут, что у нас не так много пит-булей, и поэтому могло быть больше сотни трупов.
я не хочу обвинять ни одну породу собак, но должен привести два примера (а их у меня множество). В середине 80-х гг. в Загребе немецкая овчарка перескочила ограду своего двора и на тротуаре убила девочку, которая возвращалась из школы. Следует подчеркнуть, что собака не была ничем спровоцирована! Летом 1991 г. бультерьер, содержавшийся в квартире, напал на младшего брата хозяина и нанес ему тяжкие травмы! Никто из общества защиты животных после «загребского случая» не начал кампанию против немецкой овчарки (хотя нападение имело тяжелые последствия).
я также считаю, что из-за единичного случая нельзя обвинять все породы собак, но поскольку немецкая овчарка чаще других собак нападает на людей (без причины), то ее воспитанию следует уделить больше внимания.
Нападение же бультерьера было приписано пит-булю! Факт, что они имеют сходные названия и многое несведущие люди часто путают эти две породы, но единственное, что их объединяет, это то, что они являются собаками. Научно доказано, что на людей нападают коварные и нестабильные собаки, а пит-буль, конечно, не такой.
В английской статистике (1990 г.) показано, что в 80% случаев на людей нападали немецкие овчарки и доберманы и там же был поставлен вопрос о запрещении импорте этих двух пород. Здесь же следует заметить, что доберманы иначе устроены для «защиты» от людей, чем иные породи собак. Ёта порода выведена в I860 г. путем скрещивания догов, немецких овчарок, ротвейлеров и пинчеров, а может быть, бассета и английской борзой. Всю эту смесь до конечного (нынешнего) вида довел немецкий служащий налогового ведомства Фридрих Карл Доберман, который часто был вынужден проходить по местам, где ему угрожали разбойники. Он пришёл к мысли создать ловкую и быструю собаку, способную сопротивляться разбойникам (читай: людям) в любой ситуации. Фридрих Доберман жил, кроме того, в населенном пункте Апольда.
В США статистика показала, что из 20 пород, которые нападают на людей, пит-буль находится на последнем, 20-м месте! Ётот факт многие восприняли тяжело (или приняли его с определенной настороженностью), прежде всего из-за незнания породы, но легко доказать: каждый, кто присутствовал на каком-либо состязании или смотрел видеокассету, знает, что пит-буль, кроме самой борьбы, ничем другим не интересуется. В ходе боя, где напряжение является максимально высоким и дело доходит до проявления психической диспозиции, по отношению к людям, кроме любви, пит-буль ничего иного не демонстрирует.
Сознательно лишь начало, а известно, что всякое начало является трудным, однако настоящие любители и селекционеры пит-буля стремятся устоять на этом тернистом пути и доказать, что эта порода не имеет соперников, если говорить о готовности к состязаниям и отношении к людям. Известно, что большинство селекционеров других породистых собак выступают против собаководов, разводящих пит-булей, утверждая, что они против боев собак и истязания животных. Мы знаем, что это - гнусная ложь, однако до недавнего времени большое количество именно таких владельцев запускали своих питомцев в бой (и хвастались этим), хотя их собаки никогда не воспитывались для боев. Кроме того, известна аксиома владельца выставочных собак: «Кто не в состоянии задавить, тот не может воспитывать». Когда у выставочных собак рождаются щенки с окрасом, отличающимся от предписываемого стандартом для данной породы, собаководы убивают их в глубочайшей тайне ради сохранения репутации своего выводка!
ОКСАНА&НОРИС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2008, 20:22   #2
особый контроль
 
Аватар для ОКСАНА&НОРИС
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: ТАМБОВ
Сообщений: 919
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 0
ОКСАНА&НОРИС на пути к знаменитостиОКСАНА&НОРИС на пути к знаменитости
По умолчанию Ответ: Бью тревогу: собачьи бои!!!!!

Пит-буль может родиться с каким угодно окрасом или сочетанием их, но все же будет хорошей собакой. Все больше людей занимаются воспитанием пит-булей, а многие переходят с другой на эту породу по двум причинам:
1. большинство из них недовольно судейством на выставках породистых собак
2. они поняли, что пит-буль является собакой, надежной и постоянной во всех отношениях.

Не потребовалось много времени, чтобы доказать, что пит-буль - король ринга, однако потребуется достаточно времени, чтобы доказать, что из всех пород собак пит-буль наиболее стабильный и абсолютно безопасный для людей! Противники же пит-буля утверждают, что он нестабилен и опасен для людей. Когда мы выбьем и этот последний козырь из их рук, то сможем свободно говорить, что во всем преуспели. Поэтому мы обязаны учитывать абсолютно все, что связано с этой беспредельно храброй и насчитывающей несколько веков породой.

И напоследок несколько слов о боях собак. Мы против любого злоупотребления животными, против даже проведения боев между собаками, которые никогда не воспитывались для этой цели, и согласны лишь на бои между пит-булями, ибо эта порода собак веками воспитывалась исключительно для борьбы на ринге и охоты на крупную и опасную дичь.

Если мы не против того, чтобы терьеры, таксы и им подобные «шли в яму» (и там оставались), потому что любят охотиться, то почему мы должны запрещать пит-булям делать то, что они любят (бои на ринге), поскольку само название породы представляет собой готовность бороться, ибо именно PIT (яма, углубление, ринг) означает место, где они сражаются между собой.

В Америке из общего числа пит-булей в боях участвуют менее 10%. Ёто означает, что владение пит-булем не влечет за собой автоматического участия в боях собак. Любой может приобрести щенка от хороших родителей, когда он подрастет, спаровать его с проверенным партнером, получить приплод и не включать в бои собак. Обществу защиты животных я рекомендовал бы уделять немного больше внимания собакам, которые нападают на людей, охотничьим собакам, которых люди держат в квартирах и никогда не позволяют им делать то, для чего их веками воспитывали (для охоты), затем боям быков, хотя я и не сторонник такого запрета, потому что именно люди принуждают их к этому различными «стимуляторами», а телевидение преподносит бои быков как нечто само собой разумеющееся (коррида в Кочице). Должное внимание следует уделить собакам-бродягам, чтобы не повторился «Панчевацкий случай» (бродячие собаки загрызли человека в парке!). Мы же, в свою очередь, готовы помочь в проведении любой гуманной акции. И со всей ответственностью заявляем, что никогда вы не увидите бродячего пит-буля.
ОКСАНА&НОРИС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2008, 20:50   #3
доступ к форуму ограничен
 
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Павлодар
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 0
Диас2 в прошлом не совсем красиво себя вёл
По умолчанию Ответ: Бью тревогу: собачьи бои!!!!!

Кола! Я имел виду, вылет из списка собак, способных вести бой на ринге. Но пресса, по-проежнему причесляет их к этому числу. Разве я ошибаюсь? И когда АСТ, загрызает новорожденного ребенка, то пишут, что это сделал собака бойцовой породы. Разве я ошибаюсь? А теперь, приведите конкретный пример того, когда хороший, матчевый пит, или ринговый САО,КВ, загрызали человека! Лично я , такого не слышал.
Лайт, вы написали, что кусаются все. Так я вам об этом и говорю! И выставочник и боец и декорашка... Все! Просто все они собаки. Поэтому, ваши доводы, о представление опасности собак бойцовых пород людям, не выдерживают критики. Получается, покусать может каждый, а бороться с бойцами? Я так понимаю.
Лайт. Назовите пожалуйста клички ваших САО. Укажите их происхождение. И я вам могу сказать,наперед, что в их корнях, сидят собаки, бившиеся на ринге.
По поводу "волкодава". Не стал бы так негативно отзываться о форумчанах. Ведь там есть очень квалифицированные специалисты. Знающие породу волкодава. Лично я, узнал много нового. Реклама....? Так она везде. И на этом сайте ее ничуть не меньше. Куда не ткни, везде вижу объявы о прдаже щенков САО, из Караганды. С полным портфолио фоток. И это правильно!!! Пусть знают все, где есть хорошие собаки, и что можно приобрести щенка.
Диас2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2008, 21:07   #4
Завсегдатай
 
Аватар для лайт
 
Регистрация: 21.12.2007
Адрес: лучшая в мире страна Казахстан
Сообщений: 277
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 67
лайт на верном пути
По умолчанию Ответ: Бью тревогу: собачьи бои!!!!!

Диас вы вникните в суть спора,не об опасности идет речь,хотя и оней тоже,а о тупике, если породу начинают разводить и проверять боями.Кто сидит в моих азиатах я знаю до 7 колена, и не я к бойчатникам,а они ко мне звонят и приезжают,чтоб дали на вязки.Спрашивается- зачем им выставочные кобели?А потому что своих боями довыводили до г...
А узнать о породе можно и на более миролюбивых форумах
лайт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2008, 21:16   #5
доступ к форуму ограничен
 
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Павлодар
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 0
Диас2 в прошлом не совсем красиво себя вёл
По умолчанию Ответ: Бью тревогу: собачьи бои!!!!!

Вся суть вопроса, не в боях, а в делетантском подходе к ним. Ведь, я думаю, каждый хочет иметь щенка от Келлара?! Ведь эта боевая линия, показывает колоссальные успехи. Отец-Барон, дед-Мурат. Все чемпионы страны. Происходят, от Гаплана Айзенберга. Вот оно, умелое,грамотнон разведение. Лично мне, да и людям , которых я знаю, собаки, которые уже не дерутся со второго колена не нужны. Просто я считаю, что нужно уметь совмещать. Допустим я ярый сторонник того, чтоб смотрели на чистокровность собаки, перед допуском на чемпионат. Вот.
Диас2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2008, 22:17   #6
особый контроль
 
Аватар для ОКСАНА&НОРИС
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: ТАМБОВ
Сообщений: 919
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 0
ОКСАНА&НОРИС на пути к знаменитостиОКСАНА&НОРИС на пути к знаменитости
По умолчанию Ответ: Бью тревогу: собачьи бои!!!!!

Цитата:
Сообщение от Диас2 Посмотреть сообщение
Вся суть вопроса, не в боях, а в делетантском подходе к ним. Ведь, я думаю, каждый хочет иметь щенка от Келлара?! Ведь эта боевая линия, показывает колоссальные успехи. Отец-Барон, дед-Мурат. Все чемпионы страны. Происходят, от Гаплана Айзенберга. Вот оно, умелое,грамотнон разведение. Лично мне, да и людям , которых я знаю, собаки, которые уже не дерутся со второго колена не нужны. Просто я считаю, что нужно уметь совмещать. Допустим я ярый сторонник того, чтоб смотрели на чистокровность собаки, перед допуском на чемпионат. Вот.
Поддерживаю!!!
ОКСАНА&НОРИС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2008, 21:56   #7
Завсегдатай
 
Аватар для лайт
 
Регистрация: 21.12.2007
Адрес: лучшая в мире страна Казахстан
Сообщений: 277
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 67
лайт на верном пути
По умолчанию Ответ: Бью тревогу: собачьи бои!!!!!

Ну что вам сказать,любители боев "правильных отборов",сходите помолитесь за здоровье своих собак -и вперед на бои, или как там "тестовые испытания"
лайт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2008, 22:21   #8
особый контроль
 
Аватар для ОКСАНА&НОРИС
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: ТАМБОВ
Сообщений: 919
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 0
ОКСАНА&НОРИС на пути к знаменитостиОКСАНА&НОРИС на пути к знаменитости
По умолчанию Ответ: Бью тревогу: собачьи бои!!!!!

лайт
К сожалению вы не в состоянии видеть и слышать иную точку зрения.Я выставляю АПБТ на выставках и у нашего питомника есть достаточные успехи в этой области.Моих собак знают.
Вот недавно...
Фото собак нашего питомника с результатами экспертизы(победа в конкурсе питомников) было опубликовано в немецком журнале
"Mein Freund der Rassehind" официальное издание UCI в отчете за выставку
8 декабря 2007 года

DER BESTE ZWINGER VON DER STADT TAMBOV "PIT MUST SURVIVE"

Мы занимаемся и вейтпуллингом и УГС,ОКД .
Но...и еще раз но...чем дальше собаки от рабочего разведения тем меньше они схожи с исходным ,с тем что мне больше всего нравится в этой породе.
ОКСАНА&НОРИС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2008, 23:08   #9
доступ к форуму ограничен
 
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Павлодар
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 0
Диас2 в прошлом не совсем красиво себя вёл
По умолчанию Ответ: Бью тревогу: собачьи бои!!!!!

Лайт. За здоровье своих собак и собак вообще, я молюсь и буду молиться всегда. На Т.И., так и без вашего благословления прекрасно пойду. Точнее, в воскресенье. У бойчатников, конечно не у всех, а только у профи, бывают такие вязки, о которых можно только мечтать. Например. Думаю, вам не нужно говорить, кто такие Агат и Таймаз. Так вот, год назад была вязка-дочь Агата+Таймаз!!! Я считаю, что это говорит о том, что если люди профи, то у них и с разведением все в порядке. Лично я, никогда бы не попросил кобеля, который за всю свою жизнь, что делал, так только показывал какой у него прикус. Просто сейчас, с гуманным так сказать мировоззрением, мы портим, то, что было. И я думаю, что раз мы отняли у волкодава, право давить волков, так его филигранная техника боя, не должна кануть в лету! Мы должны поддерживать в них, то что было заложено природой. Про питов, вообще молчу. На мой взгляд, собака выведенная специально для пита, должна хотя раз в год, спускать пар. Это мое, сугубо личное мнение.
Диас2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2008, 00:50   #10
модератор
 
Аватар для Джинджер
 
Регистрация: 02.12.2005
Адрес: Алматы, Казахстан
Сообщений: 10,249
Сказал(а) спасибо: 1,995
Поблагодарили 2,874 раз(а) в 1,471 сообщениях
Подарков: 13

Вес репутации: 226
Джинджер высшая похвалаДжинджер высшая похвалаДжинджер высшая похвалаДжинджер высшая похвалаДжинджер высшая похвалаДжинджер высшая похвалаДжинджер высшая похвалаДжинджер высшая похвалаДжинджер высшая похвалаДжинджер высшая похвалаДжинджер высшая похвала
По умолчанию Ответ: Бью тревогу: собачьи бои!!!!!

Диас, никто не мешает развивать и поддерживать у САО злобу к волку. И тренировкой на собаках Вы этого не добьетесь!

ОКСАНА&НОРИС, я считаю, что выставлять в эту тему статьи о том, какие питы замечательные не нужно. Открывайте тему о питбулях и там выставляйте. Для каждого из нас его порода самая лучшая, и это факт!

Также хочу написать о том, что единственные Ваши аргументы за бои - это то, что собаки здоровее (что кстати, никакими исследованиями не подкреплено, а на словах - так это не факт) и то, что поколения людей разводили породу. Об этом я поподробнее. А не кажется Вам, что прогресс не стоит на месте, все течет, все меняется. Если верить таким аргументам, то давайте вернемся к езде на телегах, а не на машинах, их тоже десятками и сотнями лет изобретали? Это еще и экологичней.
Бои - были и есть проявлениями жестокости по отношению к собакам, и с этим борятся во всем мире. Продолжая пропагандировать бои Вы, я уверенна уже не в очень далеком будущем, придете к полному запрету боев, или, что гораздо хуже, к полному запрету на содержание и разведение пород, относящихся к бойцовым. Подумайте, в Ваших руках дальнейшее благополучие этих собак и стоит ли сомнительное удовольствие от боев - запрета на содержание этих замечательных собак?

Последний раз редактировалось Джинджер; 18.04.2008 в 01:00.
Джинджер вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Метки
собаки, собачьи бои


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход















Часовой пояс GMT +5, время: 02:04.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2005 - 2025, Lilo
Перевод: zCarot
Никакая часть данного форума не может быть воспроизведена в какой бы то ни было форме без письменного разрешения владельцев ресурса.
Мнение администрации может не совпадать с мнением пользователей форума.