 |
|
22.10.2012, 18:08
|
#1
|
|
В доску свой
Регистрация: 13.03.2010
Адрес: Казахстан, Усть Каменогорск-Алматы
Сообщений: 1,964
Сказал(а) спасибо: 945
Поблагодарили 748 раз(а) в 513 сообщениях
Подарков: 5
Вес репутации: 89
|
Re: Поведение собаки, и помощь владельцам!
Цитата:
Сообщение от olga09011981
Anna88, такие ситуации конечно же нужно решать только при помощи профессионала, не на форумах. Заочно можно таких дров наломать, что потом и самим хозяевам мало не покажется !
А вот о проблемках типа: лает, писается, кушает какахи и т.п. вполне реально почитать в интернете, спросить советов на форумах. И еще хочется обратить внимание на такие слова - "спросить совета" и "слепо последовать совету" это отнюдь не одно и тоже !
У каждого своя голова на плечах и каждый решает сам - использовать или нет приобретенную информацию !
|
Ну а если человек новичок и не знает, что надо собаке, он будет экспериментировать,будет слепо следовать совету, ставлю себя на место новичка, издевалась над своей собакой, как могла,по советам людей, и наломала конкретных дров в некоторых местах(мне просто повезло, что с выставками не получилось), теперь доверяю только людям,которые реально видели мою работу, саму собаку и не один раз, ну и себе,конечно,хорошо,что было на ком экспериментировать.
|
|
|
23.10.2012, 08:01
|
#2
|
|
В доску свой
Регистрация: 22.04.2009
Адрес: Усть-Каменогорск
Сообщений: 3,523
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 967 раз(а) в 538 сообщениях
Подарков: 1
Вес репутации: 117
|
Re: Поведение собаки, и помощь владельцам!
Цитата:
Сообщение от Anna88
Хорошо,такой пример, собака НО, постоянно ходят на выставки, гуляют с сообществе с другими собаками, рингуется, но ей уже 2 года и она жутко боится других людей,собак,не убегает, не кидается первая,но когда заходят на ее "территорию",начинает швыряться. Что делать? ее сестра точно такая же, хоть и дрессируется, трусость не уходит, собака только больше уходит в себя, начали работать на защиту, соба поняла, что теперь может кусать и умеет, и создает реальную угрозу людям(сдают экзамены на допуск в плем.разведение). Спрашиваю из чистого любопытства.
|
во первых-как она поняла "что может кусать и умеет?"умеет она от рождения,а на защитном тренинге собаку учат не только кусаться ,но и делать это тогда ,когда нужно,более того,грамотная данная работа предает собаке уверенность,чего (судя по приведенному описанию)ей и не хватает.Во -вторых "что значит "заходят на ее террриторию"не совсем понятно,если подразумевается территория проживания,то вполне понятно и объяснимо,даже можно встречный вопрос задать "а почему нет?"и еще судя по тому раз она ходит на выставки и занимается,значит не так уж и жутко она боиться,а вообще в любом случае это проблема генетики,и задача по максимуму путем тренировок,воспитания сделать собаку пригодной для нормального существования,что касается допуска для разведения,разведение -дело совести того,кто разводит,и если собака проходит все эти допуски,то формально она имеет право,а вот стоит ли...а что касаемо реальной угрозы,переходя улицу ,даже на пешеходном переходе я всегда чувствую реальную угрозу...
Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Anna88
Вторая ситуация, дворняжка, очень похожа на китайскую хохлатую(в смысле,размер,внешний вид) до 6 мес была очень активная,любознательная, была очень социализирована(потому что жила в вет.клинике),ни разу никто не кусал, до полусмерти не избивали, забрали домой,все было отлично, она очень хорошо акклиматизировалась, и вдруг начала всего шугаться, людей,собак,даже меньше ее ростом, в доме живут еще НО и 2 кошки, хозяева очень любят обоих,у каждого личный диван и т.д., гуляют оба везде, постоянно видят людей, НО очень социализован, а она не хочет,уже такая ситуация почти 2,5 года, что делать? Вы не примите за издевку, я не спорю, люди обмениваются знаниями, кому-то может реально помочь, а у кого-то собака может уйти далеко в себя после таких экспериментов и реально стать опасной для общества.
|
второй пример,что можно сказать,как выражается страх,что при этом делает собачка -тут вопросов можно кучу еще задать ,можно попробывать кормить собаку при признаках стресса,переключая в пищевой инстинкт,можно попробывать медикаментозное лечение(типа "антистресс")вообще с декорацией сложнее ,в силу отсутствия селекции именно по признакм определенных качеств НС,опять же .если собака жила в ветклинике-с чего она так хорошо социализированна?здесь речь идет о коррекции,т.е. не исправлении генетических моментов,а опять же максимально возможных для данной конкретной собаки моментов поведения.Снимите видео ,выложите ,вот тогда можно более предметно говорить ,а так ... вполне возможно в возрасте 6 мес,был стресс для собаки и ее не вывели из него.более того.может даже и не заметили .что он был-все остальное следствие
__________________
"Рождены для любви, обучены для службы и преданы до конца "
Последний раз редактировалось Грызли; 23.10.2012 в 08:10.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
23.10.2012, 11:33
|
#3
|
|
В доску свой
Регистрация: 13.03.2010
Адрес: Казахстан, Усть Каменогорск-Алматы
Сообщений: 1,964
Сказал(а) спасибо: 945
Поблагодарили 748 раз(а) в 513 сообщениях
Подарков: 5
Вес репутации: 89
|
Re: Поведение собаки, и помощь владельцам!
Цитата:
Сообщение от Грызли
во первых-как она поняла "что может кусать и умеет?"умеет она от рождения,а на защитном тренинге собаку учат не только кусаться ,но и делать это тогда ,когда нужно,более того,грамотная данная работа предает собаке уверенность,чего (судя по приведенному описанию)ей и не хватает.Во -вторых "что значит "заходят на ее террриторию"не совсем понятно,если подразумевается территория проживания,то вполне понятно и объяснимо,даже можно встречный вопрос задать "а почему нет?"и еще судя по тому раз она ходит на выставки и занимается,значит не так уж и жутко она боиться,а вообще в любом случае это проблема генетики,и задача по максимуму путем тренировок,воспитания сделать собаку пригодной для нормального существования,что касается допуска для разведения,разведение -дело совести того,кто разводит,и если собака проходит все эти допуски,то формально она имеет право,а вот стоит ли...а что касаемо реальной угрозы,переходя улицу ,даже на пешеходном переходе я всегда чувствую реальную угрозу...
Добавлено через 9 минут
второй пример,что можно сказать,как выражается страх,что при этом делает собачка -тут вопросов можно кучу еще задать ,можно попробывать кормить собаку при признаках стресса,переключая в пищевой инстинкт,можно попробывать медикаментозное лечение(типа "антистресс")вообще с декорацией сложнее ,в силу отсутствия селекции именно по признакм определенных качеств НС,опять же .если собака жила в ветклинике-с чего она так хорошо социализированна?здесь речь идет о коррекции,т.е. не исправлении генетических моментов,а опять же максимально возможных для данной конкретной собаки моментов поведения.Снимите видео ,выложите ,вот тогда можно более предметно говорить ,а так ... вполне возможно в возрасте 6 мес,был стресс для собаки и ее не вывели из него.более того.может даже и не заметили .что он был-все остальное следствие
|
Ну вот видите, везде требуется сначала посмотреть на животное, чтобы пытаться что-то исправить, и я про то же, что в любом случае надо с мотреть, как живет собака, как ведут себя люди и т.д. Мне пришлось сначала поработать с этими собаками, чтобы увидеть что именно нужно этим живоным, но я не могу вечно следить за хозяевами(потому что проблема на самом деле была и остается в них, они помогли раскрыть скрытые страхи собакам))))), вот и все объяснения. Всегда надо посмотреть, а пробы и ошибки можно применять для обычных собачек, а не для выставочных или рабочих собак. Чисто мое мнение.
|
|
|
22.10.2012, 16:41
|
#4
|
|
модератор
Регистрация: 17.02.2007
Адрес: Almaty, KZ
Сообщений: 14,126
Сказал(а) спасибо: 1,613
Поблагодарили 1,604 раз(а) в 1,068 сообщениях
Подарков: 21
Вес репутации: 294
|
Re: Поведение собаки, и помощь владельцам!
Цитата:
Сообщение от Hugo
Разговорилась со знакомым ветеринаром
|
Не повезло ветеринару с клиентами.
В основном же такие собаки уже с генетическими проблемами психики. От неправильного разведения и как написала Катя-мандарин, что сами люди их такими делают, да и социализацию никто не отменял, самое важное это социализировать собаку и будет счастье всем.
Моя собака 3-х месячный йорк начала гулять с далматином, а размер представляете? В основном в нашем окружение крупные собаки. И никогда моя собака не лаяла (а она очень редко лает, только в разгаре игры с человеком!), а тем более не кидалась на крупняк.
Вот немного фото как йорка социализировали, хотя у собаки не было проблемы с поведением.
Собака которая никогда не видела других собак, конечно будет бояться и проявлять агрессию или же зажиматься от страха. Так, что с детства главное работать, а это не так сложно.
Цитата:
Сообщение от Anna88
Вообще,я считаю, что надо давать советы на месте, увидев реальную жизнь собаки, поведение хозяев, это как ставить диагноз, не видя животного и опираться на голые факты, тот же Цезарь Милан всегда исходил из увиденного
|
Ну, а что смотреть, то если собаку закрыли в комнате и она начала выть-лаять?!
Я раньше использовала вольерчик, просто ставила его около дверного проема и собака вроде не закрыла и слышит нас и всё нормально.
__________________
С уважением, Анастасия
|
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
22.10.2012, 17:13
|
#5
|
|
В доску свой
Регистрация: 17.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 9,760
Сказал(а) спасибо: 3,170
Поблагодарили 3,066 раз(а) в 2,037 сообщениях
Подарков: 8
Вес репутации: 241
|
Re: Поведение собаки, и помощь владельцам!
Samanta, собака собаке рознь.
Я с 3 мес пыталась младшую приучать к большим собакам. Как она их боялась, так и боится. Позапрошлым летом мы на ринговые ходили к Кате с крупняком в течение месяца, никакого эффекта это не принесло. Единственное к чужим стала лояльнее, то вообще в руки не давалась незнакомым. Но это был очень длительный процесс.
Старшая вот не боится никого и ничего. А ведь собаки воспитывались одинаково, в одной среде. И социализировала я их с щенячества.
__________________
Собака самое преданное создание, которое будет любить Вас всю жизнь просто за то что Вы есть...
Последний раз редактировалось Lana777; 22.10.2012 в 17:16.
|
|
|
22.10.2012, 17:25
|
#6
|
|
модератор
Регистрация: 17.02.2007
Адрес: Almaty, KZ
Сообщений: 14,126
Сказал(а) спасибо: 1,613
Поблагодарили 1,604 раз(а) в 1,068 сообщениях
Подарков: 21
Вес репутации: 294
|
Re: Поведение собаки, и помощь владельцам!
Lana777, я не только про ринговые говорю, а даже просто гулять с другими собаками. Не обязательно играть, можно просто вести на поводках, главное, что бы сам хозяин не волновался.
Цитата:
Сообщение от Lana777
Samanta, собака собаке рознь.
|
Я с этим даже не спорю, но я считаю, что любую собаку можно и НУЖНО социализировать!
__________________
С уважением, Анастасия
|
|
|
22.10.2012, 17:57
|
#7
|
|
В доску свой
Регистрация: 17.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 9,760
Сказал(а) спасибо: 3,170
Поблагодарили 3,066 раз(а) в 2,037 сообщениях
Подарков: 8
Вес репутации: 241
|
Re: Поведение собаки, и помощь владельцам!
Цитата:
Сообщение от Samanta
Я с этим даже не спорю, но я считаю, что любую собаку можно и НУЖНО социализировать!
|
Нужно, но в некоторых случаях это не приносит никакого результата.
__________________
Собака самое преданное создание, которое будет любить Вас всю жизнь просто за то что Вы есть...
|
|
|
23.10.2012, 10:34
|
#8
|
|
В доску свой
Регистрация: 15.04.2011
Адрес: Казахстан, Усть-Каменогорск
Сообщений: 4,989
Сказал(а) спасибо: 2,686
Поблагодарили 4,078 раз(а) в 2,048 сообщениях
Подарков: 7
Вес репутации: 177
|
Re: Поведение собаки, и помощь владельцам!
Цитата:
Сообщение от olga09011981
такие ситуации конечно же нужно решать только при помощи профессионалов
|
Ну вот и помощь профессионалов подоспела )))
__________________
с уважением, Питомник ВЕО "Звезда Эмира"
Последний раз редактировалось olga09011981; 23.10.2012 в 10:38.
|
|
|
23.10.2012, 15:54
|
#9
|
|
В доску свой
Регистрация: 15.04.2011
Адрес: Казахстан, Усть-Каменогорск
Сообщений: 4,989
Сказал(а) спасибо: 2,686
Поблагодарили 4,078 раз(а) в 2,048 сообщениях
Подарков: 7
Вес репутации: 177
|
Re: Поведение собаки, и помощь владельцам!
Собака остается сидеть, когда к ней приближается другая, давая себя обнюхать. Хотя сидячая поза – тоже по-своему поза подчинения, но она скорее означает, что та собака, которая остается на месте, просто не хочет ничего доказывать своему собрату, хотя и не слабее его. Просто на данный момент ей проще не противиться. Если даже силы и не равны, то разница невелика.
Кстати, зная эту особенность поведения, вы можете во время выгула собаки на поводке предотвратить нежелательную агрессию. Просто в случае приближения к вам собаки с очевидно недружелюбными намерениями дайте своему псу команду «Сидеть!» Как правило, это пресекает попытки возможной агрессии со стороны соплеменника. Да и ваша собака скорее всего не будет вам препятствовать, так как в этой позе она не покажет открытого повиновения противнику.
Собака переворачивается на бок и подставляет живот, при этом не смотря в глаза. Собака, принимающая такую позу, показывает свое абсолютное подчинение, так как лежа на спине она не способна защищаться вообще. Чаще всего так ведут себя питомцы в отношениях со своими хозяевами. Если же это происходит в среде собак, то таким образом собака, подвергая себя унижению, окончательно признает свою слабость перед другой. В таких случаях более сильный противник подходит к своему распластанному собрату и обнюхивает его гениталии. Признавший поражение поднимется лишь тогда, когда его собрат удалится.
Подобное поведение, хотя и менее выраженное, можно наблюдать у собак и в не столь острых ситуациях. Так же себя могут вести как собаки, так и волки с вожаком, находясь в стае. Падая на спину, они, заигрывая, выражают ему свою преданность. Предводитель может в знак одобрения потыкаться носом в брюхо или облизать морду подчиненной особи. Аналогичное поведение встречается у собак и по отношению к хозяевам, когда они падают на спину, чтобы им почесали брюхо. Это тоже знак, которым собака демонстрирует повиновение и беззащитность перед ее «вожаком» – хозяином.
Есть и другие позы, которыми собаки обозначают свое превосходство над соплеменниками. Они могут просто встать во весь рост перед лежащим противником или перед щенком. Так они показывают, кто здесь главный.
В мире псовых более крупные особи чаще всего априори занимают доминирующую позицию. Более крупный пес может положить морду или лапу на холку своего собрата. Оба жеста означают превосходство как в силе, так и в «общественном» положении. Это поведение тоже можно назвать ритуальным.
Вожак в стае или просто более сильный всегда пользуется своей властью, получая преимущественные права в любых ситуациях, например при дележе добычи. Крупная собака очень часто, даже не атакуя, может просто оттолкнуть своего более слабого собрата, чтобы получить фору. Такие собаки всячески пользуются своим физическим превосходством.
Подобная форма поведения в общении с человеком трансформировалась в то, что собака льнет к своему хозяину. Однако люди часто не понимают этого аспекта поведения. Тем не менее для собаки это остается важным фактором: по этому они определяют, следует ли считаться с мнением другого. Если тот хоть немного сдвинется, собака может посчитать, что приобрела преимущество, и будет вести себя соответственно.
Обратите на это внимание при установлении контакта с животным. Отнюдь не следует прибегать к каким-то активным действиям, просто обозначьте свое положение. Каким бы странным не показалось это сопоставление, но мы, сами того не осознавая, иногда ведем себя схожим образом, когда, например, кивком головы выражаем свое уважение к другому. Если часто разрешать собаке себя легонько толкать, вы рискуете тем, что собака потеряет к вам уважение и будет все больше утверждать свою позицию, что в конечном итоге может вылиться в непослушание и игнорирование команд.
Собаки довольно часто прыгают человеку на плечи. Мы ошибочно предполагаем, что это лишь приветствие, однако для четвероногого такое поведение также является и обозначением своего положения в тандеме собака – человек. Когда собака кладет лапу вам на колено, она может делать это как в качестве простого дружеского жеста, так и для проверки вашего положения по отношению к ней. Движение лапой в воздухе и тыканье мордой в руку являются просто способом привлечь внимание.
Собаки, стремящиеся избежать конфликта, но не желающие выказывать подчинения, могут выражать это разными способами. Они дают понять, что признают существующее положение вещей, но остаются при своем мнении. Такими сигналами являются: отворачивание, безразличный вид либо просто избегание контакта. Собака, обозначающая свою дружескую позицию, может просто повернуться боком. Обычно так себя ведут собаки не очень сильные. Показывая, что признают позицию превосходящего их собрата, они вместе с тем не роняют собственного достоинства.
Совсем неуверенные в себе собаки иногда могут развернуться задом. Это происходит в том случае, когда разница в силах действительно значительна.
Когда одна собака сбоку подходит к другой, а та в это время поворачивается к ней мордой, то последняя тем самым выражает свою превосходную позицию. За этим может последовать как дружеская игра, так и конфликт.
Еще одним сигналом тела у собак является выражение полного безразличия. Так, например, агрессивно настроенная собака приближается к другой, а та спокойно начинает обнюхивать землю вокруг, игнорируя задиру. Вряд ли собака, обнюхивающая землю, действительно нашла там что-то интересное. Таким поведением она просто выражает свое презрение и устраняет всяческие поводы для дальнейшего развития конфликта. Собака, не желающая вступать в ссору, может просто посмотреть вверх, а если агрессор не удовлетворится и этим знаком невнимания, может и пару раз пролаять вверх, словно бы насмехаясь. Уверенные в себе, сильные собаки могут даже в знак безразличия почесаться на виду у соперника.
На основании некоторых малозаметных движений можно также судить и о состоянии собаки. Так, собака, сидящая со слегка приподнятой передней лапой, скорее всего испытывает волнение. При отработке послушания, когда хозяин дает своему питомцу команду «сидеть», а сам удаляется, нервные и неуверенные собаки именно так себя и ведут. В результате этого собака обычно срывается с места и бежит к хозяину.
Если развить ситуацию дальше, можно понять, что поза с приподнятой лапой выродилась из «позы беззащитности», когда собака, приподнявшись, совершает кувырок на спину, с одним лишь отличием: в первом случае пес еще не определился, следует ли признать свое полное моральное поражение.
Как бы то ни было, не все сигналы тела у собачьих являются знаками иерархического разделения, доминирования, подчинения либо неуверенности. Так, к примеру, позу, в которой собака, переворачиваясь на спину, начинает тереться носом об землю, извиваясь всем телом, можно рассматривать как знак удовлетворения.
Осветив в этой статье некоторые аспекты поведения собак в разных ситуациях, мне хотелось бы надеяться, что это поможет вам еще лучше познать богатый язык жестов наших четвероногих друзей и добиться еще большего взаимопонимания с вашим любимцем.
ПОДЧИНЕНИЕ: хвост опущен, может немного шевелиться; тело пригнуто; уши прижаты; лоб не наморщен; не смотрит в глаза; лижет морду доминирующей собаки или воздух; уголки губ опущены.
ПОЛНОЕ ПОДЧИНЕНИЕ: хвост между лап; переворачивается на спину; уши прижаты; отворачивает голову, чтобы избежать зрительного контакта; глаза полуприкрыты;
нос и лоб не наморщены; уголки губ опущены; может выпустить несколько капель мочи.
ИСПУГ: хвост опущен; тело пригнуто; уши прижаты; зрачки расширены; частое дыхание, уголки губ опущены.
НАСТОРОЖЕННОСТЬ: хвост не поднят, может слегка двигаться вправо-влево; уши поставлены вперед, могут шевелиться, улавливая звук; глаза широко открыты;
нос и лоб не наморщены; пасть закрыта; корпус слегка наклонен вперед.
ЗЛОБА/АГРЕССИЯ: хвост поджат, почти не двигается; тело пригнуто; шерсть дыбом; уши прижаты; зрачки расширены; нос наморщен; уголки губ опущены; верхние зубы обнажены.
АГРЕССИЯ/ПРЕВОСХОДСТВО: хвост поднят, может слегка дрожать; уши поставлены вперед, могут быть слегка расставлены; лоб может быть наморщен; нос наморщен; верхняя губа приподнята; зубы оскалены; пасть приоткрыта; корпус слегка наклонен вперед.
РАССЛАБЛЕННОСТЬ: хвост не напряжен и опущен; голова поднята; пасть приоткрыта, виден язык; свободное положение тела.
ИГРИВОСТЬ (собака принимает эту позицию на короткое время, а затем убегает в сторону): виляет хвостом; уши торчком; зрачки расширены; пасть открыта, виден язык; припадает на передние лапы, тело наклонено вперед.
__________________
с уважением, Питомник ВЕО "Звезда Эмира"
|
|
|
22.12.2012, 17:56
|
#10
|
|
МимолЕтное видение
Новичок
Регистрация: 21.12.2012
Адрес: Алматы (Казахстан)
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Подарков: 1
Вес репутации: 0
|
Re: Поведение собаки, и помощь владельцам!
спасибо большое за рекомендации! из разговора с Еленой (nuska) выяснили, что таксёныш наш в своего папу.. сильно привязан к хозяевам и сложно переносит даже кратковременную разлуку. Когда будем уходить - будем просто ограничивать пространство и закрывать комнаты.. Надеюсь со временем и вовсе перестанет стрессовать таким образом.
|
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|