Хочу стать особью элитного разведения. - Страница 29

**laska** · 25.02.2008, 10:53

Цитата:

Сообщение от Чарм

Ласка, извините, что отвечаю на вопрос, адресованный Виктору. Но как вы себе представляете здачу кёрунга без снимков на ДТС, без соответствующей степени отдрессировонности собаки? Тут ведь писали о невозможности сделать снимок и отдрессировать собаку, а так же о том, что собак с купленными дипломами больше, чем с реально заработанными. Ну и о каком кёрунге может идти речь?

Когда-то надо начинать.

Яблоневый Цвет · 25.02.2008, 23:48

Случайно зашла на ветку и не могу не пояснить.
Выше речь шла о том, кто выдает различные сертификаты международного образца на собак. Звучал вопрос с какого года и пр.

Ответ:
В соответствии С ПРАВИЛАМИ FCI, рассылаемыми во все национальные организации ВСЕ международные сертификаты оформляются в стране ПОСТОЯННОГО ПРОЖИВАНИЯ ВЛАДЕЛЬЦА собаки. Т.е. дело даже не в гражданстве, а в постоянном проживании. В основном гражданство и постоянное проживание совпадают.
Обращаю ваше внимание, что речь идет о всех видах международных сертификатов: дрессировка, охотничьи испытания, сертификаты о здоровье, итерчемпионы.
Так вот это - требование FCI, поэтому национальные комиссии имеют полное право (и даже обязаны, если они хотят 100%-но выполнять правила FCI) не признавать подобные сертификаты на собак, постоянно проживающих с одной стране, но выданные в других странах. Организации, которые выдают подобные сертификаты - нарушают правила.
Понятно, что если собака проживала в одной стране, но взрослая была куплена в другую, то диплом из первой страны проживания является абсолютно законным, потому как он был выдан по правилам.

И по поводу чтения снимков. Синицын Андрей Грегорьевич является лицензированным специалистом по чтению снимков и выдаче заключений по ДТБС. СКК на основании его заключения выдает сертификат, который является действительным во всех странах, входящих в FCI.

Priirtyshe · 26.02.2008, 01:23

Я в шоке!
Зачем Вы вводите людей в заблуждение!
На любом МЕЖДУНАРОДНОМ сертификате любой страны, входящей в состав FCI, стоит эмблема FCI.
СКК ОБЯЗАНО его признавать, не требуя от рядовых владельцев собак ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ пересдачи любой национальной комиссии!
Если, как Вы заявляете, есть такие правила FCI, опубликуйте их на официальном сайте СКК, даже в англоязычной версии. Мы переведем.
Дайте информацию, ГДЕ ЭТО ПРОПИСАНО В ПРАВИЛАХ FCI!
А так же опубликуйте реестр, лицензированных специалистов FCI, имеющих право давать заключение снимков HD и ED, признанных в странах, входящих в любом статусе в состав FCI.
Делать такие безответственные заявления, даже на не официальных сайтах организации, по меньшей мере, не корректно, по отношению к общему развитию кинологии страны!
Если я не прав, докажите всем присутствующим в данной теме обратное. Если действительно такое положение FCI, противоречащее обычному здравому смыслу, существует, опубликуйте его в данной теме.
Я заявляю, что такого положения НЕТ, и быть не может!

Ferrum-angel · 02.03.2008, 00:17

Цитата:

Сообщение от Яблоневый Цвет

Случайно зашла на ветку и не могу не пояснить.
Выше речь шла о том, кто выдает различные сертификаты международного образца на собак. Звучал вопрос с какого года и пр.

Ответ:
В соответствии С ПРАВИЛАМИ FCI, рассылаемыми во все национальные организации ВСЕ международные сертификаты оформляются в стране ПОСТОЯННОГО ПРОЖИВАНИЯ ВЛАДЕЛЬЦА собаки. Т.е. дело даже не в гражданстве, а в постоянном проживании. В основном гражданство и постоянное проживание совпадают.
Обращаю ваше внимание, что речь идет о всех видах международных сертификатов: дрессировка, охотничьи испытания, сертификаты о здоровье, итерчемпионы.
Так вот это - требование FCI, поэтому национальные комиссии имеют полное право (и даже обязаны, если они хотят 100%-но выполнять правила FCI) не признавать подобные сертификаты на собак, постоянно проживающих с одной стране, но выданные в других странах. Организации, которые выдают подобные сертификаты - нарушают правила.
Понятно, что если собака проживала в одной стране, но взрослая была куплена в другую, то диплом из первой страны проживания является абсолютно законным, потому как он был выдан по правилам.

И по поводу чтения снимков. Синицын Андрей Грегорьевич является лицензированным специалистом по чтению снимков и выдаче заключений по ДТБС. СКК на основании его заключения выдает сертификат, который является действительным во всех странах, входящих в FCI.

вот зашла на веточку и чтото не понимаю...
какая разница, в КАКОЙ стране собака получили МЕЖДУНАРОДНЫЙ сертификат по рабочим качествам и дисплазии...
вы читали, ЧТО написано на сертификате на 5-ти международных языках?

там написано - что вышеуказанная собака, успешно выдержала испытания необходимые для записи её в рабочий класс на всех выставках FCI...

кстати, недавно ко мне приехала на месяц собачка из Латвии, мы с ней сдали в Питере дрессировку и снимок на дисплазию, и собачка уехала назад в Ригу... все её сертификаты признаны...

**laska** · 23.02.2008, 11:56

Кстати говорят 2 марта будет конференция в Алматы. Можно будет внести предложение на всеобщее обозрение. Вдруг дело Виктора с мертвой точки сдвинется?

Яблоневый Цвет · 27.02.2008, 23:00

Ваш перевод: содержащим подтверждение - страной-участником, в которой владелец/держатель собаки постоянно проживает - того, что собака прошла тест, а также детали о тесте.

не противоречит моему...

... и говорит о том что страной, где проживает постоянно владелец должно быть выдано подтверждение факта прохождения теста с деталями его прохождения! А когда подтверждение факта с деталями возможно? Только когда этот факт и детали были засвидетельствованы в этой стране. Поэтому это еще раз подтверждает, что именно в стране постоянного проживания и должен быть пройдет тест и выдан сертификат о его принятии в деталях.

Считаю, это очевидным фактом.

Яблоневый Цвет · 28.02.2008, 00:39

"В том году мы регистрировали Прииртышье Ирбиса в рабочий класс на ADRK. Отправили копию международного сертификата, копию родословной, заполнили соответствующий сертификат и полный вперед. У педантов немцев НЕ ВОЗНИКЛО НИКАКИХ ВОПРОСОВ, по поводу, почему собака принадлежит резиденту Казахстана, а сертификат выдан РКФ!"

Думаю, немцы многие и не знают что Казахстан и Россия что-то разное. Утрирую, конечно, но собака чужая, сертификат чужой - кому надо в это вникать.
Но я действительно бы очень удивилась, если бы вы мне сказали что немецкая собака, принадлежащая бюргеру из Шварцвайлвальда (условно), поехала в Россию, получила там сертификат IPO, и была затем на основании российского сертификата записана в рабочий класс на чемпионате АДРК. Вот тогда бы я действительно удивилась и задумалась - как? Но что-то мне подсказывает, что этот сценарий невозможен...
По снимкам, опять же надо рыться в разных материалах их комиссий, искать что и как. У меня и времени нет, да и желания сильного тоже. Понятно что в Европе к снимкам относятся серьезно, и техника у них передовая и опыт и прочее. Не думаю, чтобы кто-то сомневался в качестве немецких заключений. А какова предписанная процедура признания - нужно смотреть в оригинальных текстах. Я не заинтересованное лицо, у нас даже по снимкам никаких требований, чего мне время тратить?! Ищите документы, обсуждайте, принимайте решения.

Ferrum-angel · 02.03.2008, 00:29

кстати, как не странно - снимок моего кобеля на дисплазию тоже признаётся ВСЕМИ странами... а вяжется он много где

Ferrum-angel · 02.03.2008, 00:34

а младьшему кобелю по достижению возраста буду делать снимки в Финляндии... Вы думаете их НЕ признают в РКФ?

Regina Kurmashova · 02.03.2008, 12:23

Феррум Энжел,
а с родины породы к вам на вязку приезжали?