Нарушения на выставках

[wera]

Если еще нужны работники в ринге, то запишите и меня. Если можно в ринге САО, серетарем, если уже место занято, то в любой ринг - г.Тараз Герман Наталья. Опыт работы в рингах имеется. Заранее спасибо.

[Олень]

Хотя и обсуждение, и история с набором желающих поработать в ринговых бригадах, все больше становятся похожими на фарс, есть желание досмотреть это кино до конца. Интересно, кто-то из предложивших свою кандидатуру для работы, получил какие-то подтверждения, что его услуги востребованы? Что-то вроде даты прибытия в Алмааты, времени встречи работников бригад до начала выставки и т.п.

[Бакиев Максим]

Ужас... Читаю посты многих людей, диву даюсь. То, что нужно соблюдать правила я согласен. Но ваши рассуждения это нечто. Вы не задумывались, с какой целью некоторые люди работают на каждой выставке в своем городе? А тем более едут в другие города и даже страны? С какой целью уже состоявшиеся эксперты продолжают ездить и работать в ринговых бригадах? Почему многие стараются попасть в ринг именно секретарем?

А ответы очень прозаичны. Это входит в процесс обучения экспертов. Для закрытия какой либо породы, кроме всего прочего, нужно отстажироваться в рингах с данной породы и в зависимости от распространенности породы набрать нужное количество собак этой породы. А это минимум 20 - для малочисленных пород, минимум 50 - для среднечисленных и минимум 100 - для многочисленных. Ну многие скажут: "И в чем проблема?". А вы попробуйте посещая только выборочно несколько выставок в год набрать нужное количество пород хотя бы для закрытия группы. Возьмем к примеру I группу. Как вы думаете легко ли набрать даже 20 собак в таких породах как: Австралийская овчарка, Белая швейцарская овчарка, Бобтейл, Босерон, Бородатый колли, Бордер колли, Бриар, Вельш корги кардиган, Колли к/ш, Командор, Южнорусская овчарка, и уже 50 собак для бельгийских овчарок? Так некоторые породы хотя бы появляются на выставках регулярно, а что делать с босеронами, которых я не помню не на одной выставке СКК в Алматы(по крайней мере на которых был лично), та же самая история с Командором, или взять Вельш корги кардигана, Колли к/ш и Южнорусскую овчарку, каждую из данных пород я видел на выставках СКК в Алматы лишь 1 раз за 6 полных лет. Поэтому не думаете ли вы, что желание отработать на ВСЕХ выставках, хотя бы в своем городе, обоснованно?

Теперь разберем разговоры секретаря с экспертом. Человек записывается для работы секретарем в первую очередь чтобы учиться. И поверьте эксперт это понимает. Есть эксперты, которые относятся очень сухо к секретарю, а есть, действительно наставники, которые покажут, расскажут и объяснят очень много интересного. И я этим людям очень благодарен. Часто бывает эксперт уже сделал свой выбор, к примеру в сравнении, но берет поворачивается к секретарю и спрашивает его мнение. Это делается лишь по причине того, что теория теорией, а в таких делах нужна практика. Причем эксперт ждет не сухого ответа: "кобель лпп", а ответа с объяснением, после которого эксперт уже поправит и объяснит почему все же кобель или сука(неважно кто) лучше. И поверьте очень приятно когда твое мнение по поводу какой либо собаки совпадает с мнением эксперта. А кому то потом кажется и начинаются разговоры: нашептали, подкупили, повлияли и тд. А если идет экспертиза породы, в которой секретаря что либо интересует, а тем более, если у собаки есть какой то недостаток, спорный по мнению секретаря, то разумеется ему будет интересно услышать комментарий эксперта по этому поводу. Это не значит, что секретарь хочет, чтобы эксперт засудил кого либо, это просто важно процесса обучения и получения опыта еще до начала самостоятельной экспертизы. Все хотят выставляться под опытными и грамотными экспертами, которые знают нюансы их породы, а ведь таким человеком не рождаются, чтобы стать таким человеком нужно пройти долгий путь обучения и становления. Для этого и существуют такие стажировки, где люди получают новые знания "на практике".

[Maidi]

Сообщение от Бакиев Максим

Теперь разберем разговоры секретаря с экспертом. Человек записывается для работы секретарем в первую очередь чтобы учиться. И поверьте эксперт это понимает. Есть эксперты, которые относятся очень сухо к секретарю, а есть, действительно наставники, которые покажут, расскажут и объяснят очень много интересного. И я этим людям очень благодарен. Часто бывает эксперт уже сделал свой выбор, к примеру в сравнении, но берет поворачивается к секретарю и спрашивает его мнение. Это делается лишь по причине того, что теория теорией, а в таких делах нужна практика. Причем эксперт ждет не сухого ответа: "кобель лпп", а ответа с объяснением, после которого эксперт уже поправит и объяснит почему все же кобель или сука(неважно кто) лучше. И поверьте очень приятно когда твое мнение по поводу какой либо собаки совпадает с мнением эксперта. А кому то потом кажется и начинаются разговоры: нашептали, подкупили, повлияли и тд. А если идет экспертиза породы, в которой секретаря что либо интересует, а тем более, если у собаки есть какой то недостаток, спорный по мнению секретаря, то разумеется ему будет интересно услышать комментарий эксперта по этому поводу. Это не значит, что секретарь хочет, чтобы эксперт засудил кого либо, это просто важно процесса обучения и получения опыта еще до начала самостоятельной экспертизы. Все хотят выставляться под опытными и грамотными экспертами, которые знают нюансы их породы, а ведь таким человеком не рождаются, чтобы стать таким человеком нужно пройти долгий путь обучения и становления. Для этого и существуют такие стажировки, где люди получают новые знания "на практике".

Ну ну, во оно как все благородно. Может и так бывает конечно, спорить не буду. И даже соглашусь, что может под именитых экспертов да, люди очень хотят попасть. Но простите, если вы секретарь, то лучше бы вам описание писать как следует, а не разводить дискуссии по поводу породности экспонентов. Сама в ринге стояла и писала, даже глаза то поднять было некогда не то что вопросы эксперту задавать, на то он и секретарь. А если хотите стажироваться, ради бога, кто не дает, только стажером, а не секретарем. Ну а если уж эксперт сам так сказать соизволил с вами все обсудить, то уж лучше просто слушать и на ус мотать, если вам дорого его мнение, а свое мнение можете высказать и потом после выставки, пообщавшись с экспертом.

[Бакиев Максим]

Сообщение от Maidi

Ну ну, во оно как все благородно. Может и так бывает конечно, спорить не буду. И даже соглашусь, что может под именитых экспертов да, люди очень хотят попасть. Но простите, если вы секретарь, то лучше бы вам описание писать как следует, а не разводить дискуссии по поводу породности экспонентов. Сама в ринге стояла и писала, даже глаза то поднять было некогда не то что вопросы эксперту задавать, на то он и секретарь. А если хотите стажироваться, ради бога, кто не дает, только стажером, а не секретарем. Ну а если уж эксперт сам так сказать соизволил с вами все обсудить, то уж лучше просто слушать и на ус мотать, если вам дорого его мнение, а свое мнение можете высказать и потом после выставки, пообщавшись с экспертом.

Пока пишешь описание времени нет, согласен. Во время сравнения есть немного времени, которого как раз может хватить для получения какого то объяснения от эксперта, при условии, что ринг не отстает, а желательно даже спешит, ну и разумеется при условии, что эксперт сам не против объяснить все на практике. Бывают небольшие перерывы между экспертизой, в которые я как раз и предпочитаю задавать интересующие меня вопросы, но минусом этого является то, что образ собаки остается лишь в памяти. На ус можно мотать по разному, иногда хватает краткого ответа эксперта, а иногда хочется услышать развернутое объяснение.

Сообщение от Герка

не факт.Если это ответ на мой пост,то тут мимо.У нас на выставках редко кто пишет- "что бы учиться",у нас пишет- "кто-то ведь должен писать".

Я пишу в общем, а не в ответ на конкретный пост. Чаще всего люди именно записываются именно для того, чтобы учиться. А если таковых нет, то действительно: "кто-то же должен писать". Только разумеется писать должен не абы кто.

Сообщение от Герка

А когда это не стажёр,а просто писарь?

Писарь, тоже скорее всего не с улицы и если он занимается кинологической деятельностью, имеет свой питомник, разумеется его будут интересовать некоторые вопросы и это очень хорошо. Это говорит о том, что человека действительно интересует улучшение породы, а не просто "конвеерное штампование щенков".

Сообщение от Герка

И если тебя настолько заинтересовали лапы данной собаки,можно после ринга обсудить это с экспертом,но никак не на весь ринг заявлять своё мнение,которое никому не нужно по большому счёту.Или может человек посчитал себя умнее и "глазастее" эксперта...как вариант.

Здесь согласен, что во время экспертизы просто не корректно перебивать и указывать на некоторые недостатки или особенности конкретной собаки, однако, если эксперт сам начинает объяснять стажеру что либо при экспертизе думаю допустимо задать интересующий его(стажера) вопрос.
Все зависит от конкретного обстоятельства. Но конечно этику никто не отменял.

[Герка]

Сообщение от Бакиев Максим

Теперь разберем разговоры секретаря с экспертом. Человек записывается для работы секретарем в первую очередь чтобы учиться.

не факт.Если это ответ на мой пост,то тут мимо.У нас на выставках редко кто пишет- "что бы учиться",у нас пишет- "кто-то ведь должен писать".

Сообщение от Бакиев Максим

Для этого и существуют такие стажировки, где люди получают новые знания "на практике".

А когда это не стажёр,а просто писарь?И если тебя настолько заинтересовали лапы данной собаки,можно после ринга обсудить это с экспертом,но никак не на весь ринг заявлять своё мнение,которое никому не нужно по большому счёту.Или может человек посчитал себя умнее и "глазастее" эксперта...как вариант.

[Maidi]

Сообщение от Герка

не факт.Если это ответ на мой пост,то тут мимо.У нас на выставках редко кто пишет- "что бы учиться",у нас пишет- "кто-то ведь должен писать".

+1000.
Писать, на самом деле, это тяжелый труд, знаю не по наслышке, но это если конечно писать, а не советоваться с экспертом.

[Zwergpincher]

Сообщение от Бакиев Максим

Вы не задумывались, с какой целью некоторые люди работают на каждой выставке в своем городе? А тем более едут в другие города и даже страны? С какой целью уже состоявшиеся эксперты продолжают ездить и работать в ринговых бригадах? Почему многие стараются попасть в ринг именно секретарем?

Бакиев Максим, По вашему человек должен регистрироваться на выствку, оплачивать регистрационный взнос, ехать в другой город или даже страну, оплачивать услуги по грумингу, хэндлингу ради того чтобы кто то, постажировшись в ринге, выдал ему заветный листочек в котором пор. хор. быр. мыр и посмотреть как организатор выставки распределил призовой фонд между своими собаками и собаками ринговой бригады?

[Бакиев Максим]

Сообщение от Zwergpincher

Бакиев Максим, По вашему человек должен регистрироваться на выствку, оплачивать регистрационный взнос, ехать в другой город или даже страну, оплачивать услуги по грумингу, хэндлингу ради того чтобы кто то, постажировшись в ринге, выдал ему заветный листочек в котором пор. хор. быр. мыр и посмотреть как организатор выставки распределил призовой фонд между своими собаками и собаками ринговой бригады?

Это где я такое написал???

Сообщение от Zwergpincher

и посмотреть как организатор выставки распределил призовой фонд между своими собаками и собаками ринговой бригады?

А это уже серьезное обвинение, к тому же ничем не подкрепленное. Чтобы такое писать нужно подкреплять свои слова доказательствами.

[Zwergpincher]

Сообщение от Бакиев Максим

Это где я такое написал???

Сообщение от Бакиев Максим

Ужас... Читаю посты многих людей, диву даюсь. То, что нужно соблюдать правила я согласен. Но ваши рассуждения это нечто. Вы не задумывались, с какой целью некоторые люди работают на каждой выставке в своем городе? А тем более едут в другие города и даже страны? С какой целью уже состоявшиеся эксперты продолжают ездить и работать в ринговых бригадах? Почему многие стараются попасть в ринг именно секретарем?

А ответы очень прозаичны. Это входит в процесс обучения экспертов.

Сообщение от Бакиев Максим

А это уже серьезное обвинение, к тому же ничем не подкрепленное. Чтобы такое писать нужно подкреплять свои слова доказательствами.

Это не обвинение, это вопрос, в основе которого лежат посты форумчан, с которых начиналась данная темка