Форум Zoo.kZ

Вернуться   Форум Zoo.kZ > Основные разделы > Собаки > Породные клубы собак


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.04.2008, 22:46   #111
В доску свой
 
Аватар для Santa
 
Регистрация: 10.05.2006
Адрес: Алматы,п-к шпицев"Из Дома Натальи"
Сообщений: 13,857
Сказал(а) спасибо: 5,577
Поблагодарили 5,930 раз(а) в 3,396 сообщениях
Подарков: 13

Вес репутации: 286
Santa высшая похвалаSanta высшая похвалаSanta высшая похвалаSanta высшая похвалаSanta высшая похвалаSanta высшая похвалаSanta высшая похвалаSanta высшая похвалаSanta высшая похвалаSanta высшая похвалаSanta высшая похвала
По умолчанию Ответ: Бернский Зенненхунд

Хорошенькие детки!
Santa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2008, 10:21   #112
Птица- говорун
 
Аватар для JennyFER
 
Регистрация: 18.01.2008
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 506
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 70
JennyFER на верном пути
По умолчанию Ответ: Бернский Зенненхунд

Цитата:
Сообщение от Мартиника Посмотреть сообщение
про аутокроссинг, имбридинг,лайнбридинг, подбор пар,линейное разведение.
Давайте вместе просвещаться.

Инбридинг

Этот метод используется для стабилизации типа и уменьшения внутрипородных вариаций. Он даёт не только чисто внешнюю схожесть собак, но приводит и к концентрации генофонда. Инбридинг не может внести никаких новых пороков развития, кроме тех, которые были заложены в генотипе собак. Этот метод как раз и позволяет вскрыть имеющиеся после ауткросса, но не проявившиеся внешне аномальные гены. Если Вы действительно хотите знать пороки и недостатки Вашей линии, то используйте на протяжении пары генераций инбридинг, и всё тайное станет явью. Именно поэтому средние заводчики избегают его, обвиняя других в воспроизводстве пороков и недостатков. Но виной тому вовсе не инбридинг, а аномальные гены, которые находились у родителей в скрытой форме. Метод позволил им проявиться внешне, а не породил новые нарушения развития.
Необходимо вести жёсткую селекцию в поголовье, уничтожать худшую его часть, реализовывать её без родословных или с пометкой "не пригоден для разведения". В природе инбридинг обычная вещь, но сама природа строго следует принципу: слабый погибает или будет убит более сильным противником.
Прежде чем приступить к инбридингу, следует тщательно отобрать и подобрать племенные пары, обладающие лучшими качествами. Желательно использовать ауткросс, а уж только затем инбридинг и жесточайший отбор. В разведении крупных пород собак, инбридинг приводит к уменьшению размера животных, хотя это редко происходит в ряду первых генераций. Столкнувшись с таким случаем, перейдите на линейное разведение. Эта отдалённая форма инбридинга основывается на пробанде, вышедшем из ауткроссной кровной линии с неустойчивым типом и генотипом, но способном исправить размер, если с ним возникают какие-то проблемы.

Почитайте, пожалуйста, уважаемые заводчики. Вникните. Ведь не сложно это понять. Выделения в тексте мои, мне кажется, что выделенные мысли, особенно тщательно стоит запомнить нашим разведенцам!
JennyFER вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2008, 10:26   #113
Птица- говорун
 
Аватар для JennyFER
 
Регистрация: 18.01.2008
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 506
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 70
JennyFER на верном пути
По умолчанию Ответ: Бернский Зенненхунд

Читаем дальше.

Ауткроссинг

Это разведение, заключающееся в вязках собак различных кровных линий. При этом методе возникает множество генетических вариаций и не так легко добиться стабилизации породного типа. Чтобы добиться улучшения типа, следует в течение нескольких генераций использовать в разведении только лучших представителей породы, после чего, чтобы закрепить его, прибегнуть к инбридингу.
Одна из проблем заключается в том, что мы имеем дело с инбредной генерацией. В породе закрепляются нежелательные признаки, избавиться от которых можно только при помощи жесточайшей выбраковки. Нельзя считать под селективным отбором вязку с современным чемпионом. Противопоставляя две крайности совсем не обязательно, что вы получите нечто среднее. Скорее всего этого не получится. Такой эксперимент приведёт лишь к генетическому закреплению обеих крайностей. Без жесточайшей отбраковки они обязательно проявятся в следующих поколениях.
Задача состоит не в том, чтобы оценить внешне проявившиеся физические пороки или недостатки, а в том, чтобы выявить те из них, которые передаются генетически и скрыты от Ваших глаз. Чем больше потомков производителя Вы увидите, тем легче Вам будет оценить его генотип
JennyFER вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2008, 10:40   #114
Птица- говорун
 
Аватар для JennyFER
 
Регистрация: 18.01.2008
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 506
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 70
JennyFER на верном пути
По умолчанию Ответ: Бернский Зенненхунд

Ну а здесь я бы выделила каждую мысль.
Замечательные правила.

Золотые правила Оппенгеймера

1.Избегайте неоправданных ауткроссов. Оправданные ауткроссы могут оказаться чрезвычайно полезными, другие же приводят к накоплению в породе всех дефектов, которые только можно вообразить.

2. Не закладывайте линию только ради процесса линейного разведения. Линейным разведением комплиментарных типов можно достичь хороших результатов. Использование не комплиментарных типов ведёт к катастрофе.

3. Не слушайте советов людей, не добившихся успеха, как разведенцы. Свое мнение они должны подтвердить успешными практическими результатами.

4. Не верьте популярному клише о том, что братья и сестры великих Чемпионов так же хороши в разведении. В единичных случаях это соответствует действительности, в сотнях случаев – нет. Всё зависит от конкретного производителя.

5. Не наделяйте свою собственную собаку не присущими ей достоинствами. Самообман – верный шаг к неудаче.

6. Не используйте в разведении посредственных, «среднестатистических» собак. Отсутствие недостатков не компенсирует отсутствия достоинств.

7. Не закладывайте линию, ориентируясь на двух разнотипных собак. Чаще всего такая производная не закрепляет характерных черт ни того, ни другого выдающегося производителя.

8. Не оценивайте производителя по его худшему потомку. Время от времени все производители «мусорят». Имеет значение, лишь насколько хороши лучшие потомки собаки.

9. Не позволяйте персональным взаимоотношениям повлиять на выбор производителя. Если данный кобель лучше всего подходит вашей суке, сделайте правильный выбор вне зависимости от того, кто является его владельцем.

10.Будучи ослепленными достоинствами племенной собаки, не закрывайте глаза на её недостатки.

11. Не вяжите кобеля и суку с одинаковыми недостатками.

12. Оценивайте собаку в целом. Не теряйте ни одного из достоинств или полезных качеств в погоне за другими выдающимися чертами экстерьера.

13. Не ищите идеального кобеля для своей суки. Идеальной собаки не существовало, не существует, и не будет существовать!

14. Не бойтесь вязать свою суку, с представителем породы, имеющим явные недостатки, при наличии компенсирующих бесспорных достоинств. Отсутствие достоинств – самый худший из всех недостаток.

15. Не скрещивайте собак некомплиментарных типов. Способность безошибочно определять тип – величайший дар разведенца. Попросите заводчиков, добившихся успеха, объяснить Вам, что это такое – другого способа научиться этому не существует. В моем понятии – некомплиментарные типы – это те, что, имея сходные недостатки, не имеют общих достоинств.

16. Уделяйте большое внимание сохранению высокого уровня породности головы, иначе это качество исчезнет, как мираж.

17. Не забывайте, что одна из важнейших целей, это сочетать в одной собаке мощь и изысканность. А просто повязать одну собаку с другой может каждый дурак!

18. Помните, что следующая цель, стоящая перед Вами – получение высокопородной головы и пропорциональной собаки в целом. Многие разведенцы так никогда её и не достигают.

19. Никогда не пытайтесь осуждать заслуженных собак. Красота – это не вечное удовольствие. Такая собака должна служить источником гордости и эстетического удовлетворения для всех истинных любителей породы.

20. Не довольствуйтесь ничем, кроме лучшего. Красота, как и свежесть, бывает только первой.
«Второсортная» красота никогда не бывает достаточно хороша.


Так что давайте не будем изобретать велосипед. Все уже давно придумали профессионалы. Нам необходимо много учиться.
JennyFER вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2008, 15:42   #115
В доску свой
 
Аватар для алекса
 
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Алматы
Сообщений: 4,028
Сказал(а) спасибо: 913
Поблагодарили 1,209 раз(а) в 659 сообщениях
Подарков: 3

Вес репутации: 141
алекса высшая похвалаалекса высшая похвалаалекса высшая похвалаалекса высшая похвалаалекса высшая похвалаалекса высшая похвалаалекса высшая похвалаалекса высшая похвалаалекса высшая похвалаалекса высшая похвалаалекса высшая похвала
По умолчанию Ответ: Бернский Зенненхунд

Цитата:
Сообщение от Мартиника Посмотреть сообщение
Я в шоке с чего Вы взяли, что у Амадея проблемы с задними конечностями? Хромает? Вы его когда последний раз видели?
А про корни, крови и разведение советую почитать книжки про генетику.
Там Вы узнаете про аутокроссинг, имбридинг,лайнбридинг, подбор пар,линейное разведение. И сами научитесь подбирать кобеля для своих сук работая с родословными. Вот например кто нибудь может мне ответить у кого из наших собак в родословных "сидит" это кобель WEKERLEI-NAGMEDVE JOKER.

Алисия Блейс,Пайнар.в родословной Инаны из Донской Либерии сидит Векерлей-Нагимедве Джери ,ну и конечно же у их детей! еще раз повторяю против Амадея я лично ничего не имею! у него хорошая породная голова и хороший мощный костяк что по моему мнению он передает. про задние кон. что видела то и говорю на тот момент они были слабоваты, заслуга владельца в том что его правильно содержали и гоняли по горам укрепили зад. кон.! по моему у нас не такое большое поголовье бернов чтоб их можно было ругать, а особенно кобелей! руководитель породы в первую очередь должен присекать это! даже у чемпионов есть свои недостатки!
алекса вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2008, 15:49   #116
В доску свой
 
Аватар для алекса
 
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Алматы
Сообщений: 4,028
Сказал(а) спасибо: 913
Поблагодарили 1,209 раз(а) в 659 сообщениях
Подарков: 3

Вес репутации: 141
алекса высшая похвалаалекса высшая похвалаалекса высшая похвалаалекса высшая похвалаалекса высшая похвалаалекса высшая похвалаалекса высшая похвалаалекса высшая похвалаалекса высшая похвалаалекса высшая похвалаалекса высшая похвала
По умолчанию Ответ: Бернский Зенненхунд

Цитата:
Сообщение от JennyFER Посмотреть сообщение
Ну а здесь я бы выделила каждую мысль.
Замечательные правила.

Золотые правила Оппенгеймера

1.Избегайте неоправданных ауткроссов. Оправданные ауткроссы могут оказаться чрезвычайно полезными, другие же приводят к накоплению в породе всех дефектов, которые только можно вообразить.

2. Не закладывайте линию только ради процесса линейного разведения. Линейным разведением комплиментарных типов можно достичь хороших результатов. Использование не комплиментарных типов ведёт к катастрофе.

3. Не слушайте советов людей, не добившихся успеха, как разведенцы. Свое мнение они должны подтвердить успешными практическими результатами.

4. Не верьте популярному клише о том, что братья и сестры великих Чемпионов так же хороши в разведении. В единичных случаях это соответствует действительности, в сотнях случаев – нет. Всё зависит от конкретного производителя.

5. Не наделяйте свою собственную собаку не присущими ей достоинствами. Самообман – верный шаг к неудаче.

6. Не используйте в разведении посредственных, «среднестатистических» собак. Отсутствие недостатков не компенсирует отсутствия достоинств.

7. Не закладывайте линию, ориентируясь на двух разнотипных собак. Чаще всего такая производная не закрепляет характерных черт ни того, ни другого выдающегося производителя.

8. Не оценивайте производителя по его худшему потомку. Время от времени все производители «мусорят». Имеет значение, лишь насколько хороши лучшие потомки собаки.

9. Не позволяйте персональным взаимоотношениям повлиять на выбор производителя. Если данный кобель лучше всего подходит вашей суке, сделайте правильный выбор вне зависимости от того, кто является его владельцем.

10.Будучи ослепленными достоинствами племенной собаки, не закрывайте глаза на её недостатки.

11. Не вяжите кобеля и суку с одинаковыми недостатками.

12. Оценивайте собаку в целом. Не теряйте ни одного из достоинств или полезных качеств в погоне за другими выдающимися чертами экстерьера.

13. Не ищите идеального кобеля для своей суки. Идеальной собаки не существовало, не существует, и не будет существовать!


15. Не скрещивайте собак некомплиментарных типов. Способность безошибочно определять тип – величайший дар разведенца. Попросите заводчиков, добившихся успеха, объяснить Вам, что это такое – другого способа научиться этому не существует. В моем понятии – некомплиментарные типы – это те, что, имея сходные недостатки, не имеют общих достоинств.

16. Уделяйте большое внимание сохранению высокого уровня породности головы, иначе это качество исчезнет, как мираж.

17. Не забывайте, что одна из важнейших целей, это сочетать в одной собаке мощь и изысканность. А просто повязать одну собаку с другой может каждый дурак!

18. Помните, что следующая цель, стоящая перед Вами – получение высокопородной головы и пропорциональной собаки в целом. Многие разведенцы так никогда её и не достигают.

19. Никогда не пытайтесь осуждать заслуженных собак. Красота – это не вечное удовольствие. Такая собака должна служить источником гордости и эстетического удовлетворения для всех истинных любителей породы.

20. Не довольствуйтесь ничем, кроме лучшего. Красота, как и свежесть, бывает только первой.
«Второсортная» красота никогда не бывает достаточно хороша.


Так что давайте не будем изобретать велосипед. Все уже давно придумали профессионалы. Нам необходимо много учиться.
правила стоящие стоит прислушаться!!! правило №14. Не бойтесь вязать свою суку, с представителем породы, имеющим явные недостатки, при наличии компенсирующих бесспорных достоинств. Отсутствие достоинств – самый худший из всех недостаток. вот о чём я пыталась Вам сказать.
алекса вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2008, 02:00   #117
МимолЕтное видение
Новичок
 
Регистрация: 01.05.2008
Адрес: алматы
Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 0
CERDJIO на верном пути
По умолчанию Ответ: Бернский Зенненхунд

Здравствуйте! Как мне понравились ваши детки! Давно мечтал иметь такую собаку, купил газету, оказываеться что у нас много продаются щенков. Вы с таким знанием дела рассказываете о своих собаках! Пожалуйста помогите в выборе щенка. Очень хочется довериться людям с большим опытом в этом деле. Будьте добры, расскажите как и где мне стоит покупать щенка, что бы в дальнейшем занятся разведением таких необычайно красивых собачек! Можно ли купить здесь кобеля, который в последствии будет вязаться? Большое ли у нас поголовье сук? Буду с нетерпением ждать вашего письма. Спасибо!
CERDJIO вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2008, 08:20   #118
В доску свой
 
Аватар для алекса
 
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Алматы
Сообщений: 4,028
Сказал(а) спасибо: 913
Поблагодарили 1,209 раз(а) в 659 сообщениях
Подарков: 3

Вес репутации: 141
алекса высшая похвалаалекса высшая похвалаалекса высшая похвалаалекса высшая похвалаалекса высшая похвалаалекса высшая похвалаалекса высшая похвалаалекса высшая похвалаалекса высшая похвалаалекса высшая похвалаалекса высшая похвала
По умолчанию Ответ: Бернский Зенненхунд

Цитата:
Сообщение от CERDJIO Посмотреть сообщение
Здравствуйте! Как мне понравились ваши детки! Давно мечтал иметь такую собаку, купил газету, оказываеться что у нас много продаются щенков. Вы с таким знанием дела рассказываете о своих собаках! Пожалуйста помогите в выборе щенка. Очень хочется довериться людям с большим опытом в этом деле. Будьте добры, расскажите как и где мне стоит покупать щенка, что бы в дальнейшем занятся разведением таких необычайно красивых собачек! Можно ли купить здесь кобеля, который в последствии будет вязаться? Большое ли у нас поголовье сук? Буду с нетерпением ждать вашего письма. Спасибо!
Здравствуйте очень рада что Вам понравилась имено эта порода! сейчас у нас есть три помета с родословными СКК. для разведения лучше брать щенка имено с этими документами вот Вам тел;2987779 Оксана. И если вы просмотрите чуть ниже то можете увидеть щенков Анны "Мартиника" и "Женифер".
алекса вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2008, 09:13   #119
Птица- говорун
 
Аватар для JennyFER
 
Регистрация: 18.01.2008
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 506
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 70
JennyFER на верном пути
По умолчанию Ответ: Бернский Зенненхунд

Цитата:
Сообщение от CERDJIO Посмотреть сообщение
Здравствуйте! Как мне понравились ваши детки! Давно мечтал иметь такую собаку, купил газету, оказываеться что у нас много продаются щенков. Вы с таким знанием дела рассказываете о своих собаках! Пожалуйста помогите в выборе щенка. Очень хочется довериться людям с большим опытом в этом деле. Будьте добры, расскажите как и где мне стоит покупать щенка, что бы в дальнейшем занятся разведением таких необычайно красивых собачек! Можно ли купить здесь кобеля, который в последствии будет вязаться? Большое ли у нас поголовье сук? Буду с нетерпением ждать вашего письма. Спасибо!
Подходите к выбору щенка очень внимательно и аккуратно. Не торопитесь. Ведь вы приобретаете себе друга и компаньона на долгие годы. Почитайте стандарт, съездейте в "гости" ко всем щеникам, попросите показать родителей! Лучшую консультацию вы можете получить у руководителя породы и председателя НКП Бернский Зенненхунд Харитоновой Анны тел: 8 705 167 1596. Желаем вам удачи!!
JennyFER вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2008, 21:01   #120
Завсегдатай
 
Аватар для Мартиника
 
Регистрация: 26.11.2007
Адрес: Алматы
Сообщений: 113
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Подарков: 1

Вес репутации: 66
Мартиника на верном пути
По умолчанию Ответ: Бернский Зенненхунд

Цитата:
Сообщение от CERDJIO Посмотреть сообщение
Здравствуйте! Как мне понравились ваши детки! Давно мечтал иметь такую собаку, купил газету, оказываеться что у нас много продаются щенков. Вы с таким знанием дела рассказываете о своих собаках! Пожалуйста помогите в выборе щенка. Очень хочется довериться людям с большим опытом в этом деле. Будьте добры, расскажите как и где мне стоит покупать щенка, что бы в дальнейшем занятся разведением таких необычайно красивых собачек! Можно ли купить здесь кобеля, который в последствии будет вязаться? Большое ли у нас поголовье сук? Буду с нетерпением ждать вашего письма. Спасибо!
Здравствуйте, CERDJIO. Очень рада, что в рядах бернолюбителей прибыло. Действительно сейчас у меня есть помет маленьких берников, которые ждут своих хозяев, но я как председатель НКП бернский зенненхунд хочу предложить вам приобрести прекрасного кобеля в Европе. Буквально на днях мне поступило такое замечательное предложение. Если ваше желание всерьёз заняться племенной и выставочной деятельностью остается в силе, то имеет смысл рассмотреть это предложение. Хотя могу вам с ответственностью заявить, что "мои" детки из под Амадея и Мартиники заслуживают внимания. Если вас это заинтересует - пишите в личку.
Мартиника вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход















Часовой пояс GMT +5, время: 15:52.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2005 - 2025, Lilo
Перевод: zCarot
Никакая часть данного форума не может быть воспроизведена в какой бы то ни было форме без письменного разрешения владельцев ресурса.
Мнение администрации может не совпадать с мнением пользователей форума.