Форум Zoo.kZ

Вернуться   Форум Zoo.kZ > Основные разделы > Собаки > Породные клубы собак


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.04.2008, 14:21   #1
Завсегдатай
 
Аватар для Мартиника
 
Регистрация: 26.11.2007
Адрес: Алматы
Сообщений: 113
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Подарков: 1

Вес репутации: 66
Мартиника на верном пути
По умолчанию Ответ: Бернский Зенненхунд

Нам на днях исполнилось два месяца!


Мартиника вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2008, 10:21   #2
Птица- говорун
 
Аватар для JennyFER
 
Регистрация: 18.01.2008
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 506
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 70
JennyFER на верном пути
По умолчанию Ответ: Бернский Зенненхунд

Цитата:
Сообщение от Мартиника Посмотреть сообщение
про аутокроссинг, имбридинг,лайнбридинг, подбор пар,линейное разведение.
Давайте вместе просвещаться.

Инбридинг

Этот метод используется для стабилизации типа и уменьшения внутрипородных вариаций. Он даёт не только чисто внешнюю схожесть собак, но приводит и к концентрации генофонда. Инбридинг не может внести никаких новых пороков развития, кроме тех, которые были заложены в генотипе собак. Этот метод как раз и позволяет вскрыть имеющиеся после ауткросса, но не проявившиеся внешне аномальные гены. Если Вы действительно хотите знать пороки и недостатки Вашей линии, то используйте на протяжении пары генераций инбридинг, и всё тайное станет явью. Именно поэтому средние заводчики избегают его, обвиняя других в воспроизводстве пороков и недостатков. Но виной тому вовсе не инбридинг, а аномальные гены, которые находились у родителей в скрытой форме. Метод позволил им проявиться внешне, а не породил новые нарушения развития.
Необходимо вести жёсткую селекцию в поголовье, уничтожать худшую его часть, реализовывать её без родословных или с пометкой "не пригоден для разведения". В природе инбридинг обычная вещь, но сама природа строго следует принципу: слабый погибает или будет убит более сильным противником.
Прежде чем приступить к инбридингу, следует тщательно отобрать и подобрать племенные пары, обладающие лучшими качествами. Желательно использовать ауткросс, а уж только затем инбридинг и жесточайший отбор. В разведении крупных пород собак, инбридинг приводит к уменьшению размера животных, хотя это редко происходит в ряду первых генераций. Столкнувшись с таким случаем, перейдите на линейное разведение. Эта отдалённая форма инбридинга основывается на пробанде, вышедшем из ауткроссной кровной линии с неустойчивым типом и генотипом, но способном исправить размер, если с ним возникают какие-то проблемы.

Почитайте, пожалуйста, уважаемые заводчики. Вникните. Ведь не сложно это понять. Выделения в тексте мои, мне кажется, что выделенные мысли, особенно тщательно стоит запомнить нашим разведенцам!
JennyFER вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2008, 10:26   #3
Птица- говорун
 
Аватар для JennyFER
 
Регистрация: 18.01.2008
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 506
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 70
JennyFER на верном пути
По умолчанию Ответ: Бернский Зенненхунд

Читаем дальше.

Ауткроссинг

Это разведение, заключающееся в вязках собак различных кровных линий. При этом методе возникает множество генетических вариаций и не так легко добиться стабилизации породного типа. Чтобы добиться улучшения типа, следует в течение нескольких генераций использовать в разведении только лучших представителей породы, после чего, чтобы закрепить его, прибегнуть к инбридингу.
Одна из проблем заключается в том, что мы имеем дело с инбредной генерацией. В породе закрепляются нежелательные признаки, избавиться от которых можно только при помощи жесточайшей выбраковки. Нельзя считать под селективным отбором вязку с современным чемпионом. Противопоставляя две крайности совсем не обязательно, что вы получите нечто среднее. Скорее всего этого не получится. Такой эксперимент приведёт лишь к генетическому закреплению обеих крайностей. Без жесточайшей отбраковки они обязательно проявятся в следующих поколениях.
Задача состоит не в том, чтобы оценить внешне проявившиеся физические пороки или недостатки, а в том, чтобы выявить те из них, которые передаются генетически и скрыты от Ваших глаз. Чем больше потомков производителя Вы увидите, тем легче Вам будет оценить его генотип
JennyFER вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2008, 15:42   #4
В доску свой
 
Аватар для алекса
 
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Алматы
Сообщений: 4,028
Сказал(а) спасибо: 913
Поблагодарили 1,209 раз(а) в 659 сообщениях
Подарков: 3

Вес репутации: 141
алекса высшая похвалаалекса высшая похвалаалекса высшая похвалаалекса высшая похвалаалекса высшая похвалаалекса высшая похвалаалекса высшая похвалаалекса высшая похвалаалекса высшая похвалаалекса высшая похвалаалекса высшая похвала
По умолчанию Ответ: Бернский Зенненхунд

Цитата:
Сообщение от Мартиника Посмотреть сообщение
Я в шоке с чего Вы взяли, что у Амадея проблемы с задними конечностями? Хромает? Вы его когда последний раз видели?
А про корни, крови и разведение советую почитать книжки про генетику.
Там Вы узнаете про аутокроссинг, имбридинг,лайнбридинг, подбор пар,линейное разведение. И сами научитесь подбирать кобеля для своих сук работая с родословными. Вот например кто нибудь может мне ответить у кого из наших собак в родословных "сидит" это кобель WEKERLEI-NAGMEDVE JOKER.

Алисия Блейс,Пайнар.в родословной Инаны из Донской Либерии сидит Векерлей-Нагимедве Джери ,ну и конечно же у их детей! еще раз повторяю против Амадея я лично ничего не имею! у него хорошая породная голова и хороший мощный костяк что по моему мнению он передает. про задние кон. что видела то и говорю на тот момент они были слабоваты, заслуга владельца в том что его правильно содержали и гоняли по горам укрепили зад. кон.! по моему у нас не такое большое поголовье бернов чтоб их можно было ругать, а особенно кобелей! руководитель породы в первую очередь должен присекать это! даже у чемпионов есть свои недостатки!
алекса вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2008, 18:58   #5
Завсегдатай
 
Аватар для Мартиника
 
Регистрация: 26.11.2007
Адрес: Алматы
Сообщений: 113
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Подарков: 1

Вес репутации: 66
Мартиника на верном пути
По умолчанию Ответ: Бернский Зенненхунд

Цитата:
Сообщение от алекса Посмотреть сообщение
зашла на центр тяжести и просто ужаснулась по поводу кобелей !
Я не понимаю вашего возмущения по поводу высказываний владельцев сук о кобелях, которых они видели на выставке. Люди высказались о том, что лицезрели своими глазами. Конечно, надо над этим задумываться, ведь они планируют вязки своих сук.
Мартиника вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2008, 19:16   #6
В доску свой
 
Аватар для алекса
 
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Алматы
Сообщений: 4,028
Сказал(а) спасибо: 913
Поблагодарили 1,209 раз(а) в 659 сообщениях
Подарков: 3

Вес репутации: 141
алекса высшая похвалаалекса высшая похвалаалекса высшая похвалаалекса высшая похвалаалекса высшая похвалаалекса высшая похвалаалекса высшая похвалаалекса высшая похвалаалекса высшая похвалаалекса высшая похвалаалекса высшая похвала
По умолчанию Ответ: Бернский Зенненхунд

Цитата:
Сообщение от Мартиника Посмотреть сообщение
Я не понимаю вашего возмущения по поводу высказываний владельцев сук о кобелях, которых они видели на выставке. Люди высказались о том, что лицезрели своими глазами. Конечно, надо над этим задумываться, ведь они планируют вязки своих сук.
почему же вы так возмущаетесь по поводу того что я видела всего лишь на одной выставке вашего кобеля "лицезрела его слабые конечности своими глазами".
алекса вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2008, 20:08   #7
Завсегдатай
 
Аватар для Мартиника
 
Регистрация: 26.11.2007
Адрес: Алматы
Сообщений: 113
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Подарков: 1

Вес репутации: 66
Мартиника на верном пути
По умолчанию Ответ: Бернский Зенненхунд

Цитата:
Сообщение от алекса Посмотреть сообщение
почему же вы так возмущаетесь по поводу того что я видела всего лишь на одной выставке вашего кобеля "лицезрела его слабые конечности своими глазами".
Я не возмущена, а удивлена, поскольку Амадей экспонировался на 8-ми выставках под разными экспертами. Имеет титулы: ЛЮ, Бест Юниоров I,
2 CACIBа, 7 CAC, 7 раз ЛК, 7раз ЛПП и не в одном описании не отмечено, про слабые связки или хромоту.
Вам стоящим за рингом виднее
Мартиника вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2008, 19:11   #8
Завсегдатай
 
Аватар для Мартиника
 
Регистрация: 26.11.2007
Адрес: Алматы
Сообщений: 113
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Подарков: 1

Вес репутации: 66
Мартиника на верном пути
По умолчанию Ответ: Бернский Зенненхунд

Цитата:
Сообщение от алекса Посмотреть сообщение
почему тогда не дать дорогу Берни из под Гектора в нем сидят хорошие корни тоже ксати Венгрия! нужно смотреть не на кобеля а в его корень кто за ним стоит! задние конечности это проблема выращивания тяжелых собак!ВЛАДЕЛЬЦЫ КОБЕЛЕЙ НЕ СИДИТЕ ДОМА ВЫТАСКИВАЙТЕ ИХ НА ВЫСТАВКУ НАМ ВЛАДЕЛЬЦАМ СУК ВАС ТАК НЕ ХВАТАЕТ!!!!
Я очень рада, что вы обратили внимание на родословные собак. Давайте порассуждаем, что такое родословная......
Происхождение собак определяют по родословным, в которых перечислены предки, их достижения на выставке, результаты тестов. Следует помнить, что в родословных лучших животных накоплен опыт заводчиков, зачастую многих стран, и ведущих питомников. Поэтому не зная характеристик отдельных собак и сочетаний кровей, приходится верить эрудиции, опыту и знаниям наблюдавших за ними заводчиков. Отсюда ясно, что каждый ответственный заводчик обязан изучать родословные. Без изучения методов создания лучших линий, семейств и отдельных производителей, без знания причин успеха и неудач лучших заводчиков и питомников нельзя правильно строить племенную работу.
без знания кровей нет племенного дела!
Особенно ценна родословная собаки насыщенная выдающимися предками и удачными сочетаниями подбора.
ИМХО!
Вы пишете про хорошие крови Имиджа Берни. Распишите их.
Мартиника вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2008, 19:37   #9
В доску свой
 
Аватар для алекса
 
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Алматы
Сообщений: 4,028
Сказал(а) спасибо: 913
Поблагодарили 1,209 раз(а) в 659 сообщениях
Подарков: 3

Вес репутации: 141
алекса высшая похвалаалекса высшая похвалаалекса высшая похвалаалекса высшая похвалаалекса высшая похвалаалекса высшая похвалаалекса высшая похвалаалекса высшая похвалаалекса высшая похвалаалекса высшая похвалаалекса высшая похвала
По умолчанию Ответ: Бернский Зенненхунд

Цитата:
Сообщение от Мартиника Посмотреть сообщение
Я очень рада, что вы обратили внимание на родословные собак. Давайте порассуждаем, что такое родословная......
Происхождение собак определяют по родословным, в которых перечислены предки, их достижения на выставке, результаты тестов. Следует помнить, что в родословных лучших животных накоплен опыт заводчиков, зачастую многих стран, и ведущих питомников. Поэтому не зная характеристик отдельных собак и сочетаний кровей, приходится верить эрудиции, опыту и знаниям наблюдавших за ними заводчиков. Отсюда ясно, что каждый ответственный заводчик обязан изучать родословные. Без изучения методов создания лучших линий, семейств и отдельных производителей, без знания причин успеха и неудач лучших заводчиков и питомников нельзя правильно строить племенную работу.
без знания кровей нет племенного дела!
Особенно ценна родословная собаки насыщенная выдающимися предками и удачными сочетаниями подбора.
ИМХО!
Вы пишете про хорошие крови Имиджа Берни. Распишите их.
вы как руководитель породы лучше должы знать крови собак каторых дал вам заводчик! а вы элементарно не знаете у кого в кровях сидит Жокер!
алекса вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2008, 20:14   #10
Завсегдатай
 
Аватар для Мартиника
 
Регистрация: 26.11.2007
Адрес: Алматы
Сообщений: 113
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Подарков: 1

Вес репутации: 66
Мартиника на верном пути
По умолчанию Ответ: Бернский Зенненхунд

Цитата:
Сообщение от алекса Посмотреть сообщение
вы как руководитель породы лучше должы знать крови собак каторых дал вам заводчик! а вы элементарно не знаете у кого в кровях сидит Жокер!

Я в шоке!!
В том-то и дело, что прекрасно зная у кого в кровях сидит Джокер, я рекомендовала вязать Саинт Кросс Пайнаром (кстати у него есть оценка отлично и титул САС). А кто у вас руководитель породы я не в курсе.
Мартиника вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход















Часовой пояс GMT +5, время: 03:22.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2005 - 2025, Lilo
Перевод: zCarot
Никакая часть данного форума не может быть воспроизведена в какой бы то ни было форме без письменного разрешения владельцев ресурса.
Мнение администрации может не совпадать с мнением пользователей форума.