Американский бульдог

[viva]

[quote=Olga.;734777]viva, я тоже вам соболезную... очень жаль...

У меня тоже бульдожка... Тоже с Тараза, как в прочем и у многих Алматинцев... На сегодняшний день ей 2,5 года. Сказать что мы никогда не болели не могу конечно, как и многие собачники... До года у нас были проблемы с пищеварением, но слава Богу это все позади... Так что сказать, что все Амбули у нас в Алмате больные я не могу... Скорее всего, вам не повезло... Крепитесь...


здравствуйте!!! Всем спасибо за поддержку!!! Булька была у нас и Караганды, но это не важно!! Дело не в том... может быть всякое... может пока ехала ее уронили, может была родовая травма... может быть всякое... Вы лучше скажите, почему на все мои высказывания молчит Айгуль, и когда я писала про аллергию и про все наши проблемы она говорила, что она про такие сложности ничего не знает и никогда с ними не сталкивалась.... Если человек столько лет как она утверждает работает с бульками неужели она не знает что они бывают.... А мы ведь не один месяц выбирали собаку и не одну неделю переписывались с Айгуль!!! А теперь она просто молчит.... Как так??? Или скажите мне почему вернули Эди с нашего помета ей обратно???? Много вопросов на которых к сожалению ответить мне никто не может!!!!

Добавлено через 2 минуты
Может это и не очень важно, но диагноз от которого не стало собы... Судорожный синдром с кровоизлиянием в мозг!!! Вот так!!!

[viksam]

viva,
Мои соболезнования...крепитесь...((у меня были 2 бульдога из питомника "из Дома Марвис" и я до сих пор их вспоминаю с любовью и благодарю за счастья подаренное мне этими замечательными собаками.

[айгуль kz]

Сообщение от viva

А мы ведь не один месяц выбирали собаку и не одну неделю переписывались с Айгуль!!! А теперь она просто молчит.... Как так??? Или скажите мне почему вернули Эди с нашего помета ей обратно???? Много вопросов на которых к сожалению ответить мне никто не может!!!!

Добрый день всем!Очень долго не была на форуме..
По поводу аллергии,я сразу всем говорю.И не только у бульдогов бывает аллергия.А хозяин Эди очень не хотел возвращать собаку.Эди начал подрастать,а в доме маленький ребёнок,который,чем старше собака становилась,тем больше он её боялся.Мы почти каждый день созванивались с Эдуардом,искали какие нибудь пути.Начались проблемы в семье..Я могла бы и не забирать его назад..сказать,лишние проблемы.Но это моя собака и я забрала его назад.Какое то время он жил у меня,пока я его не пристроила к другим людям.Ни о какой аллергии не было и речи,проблема была не в этом.
Я очень соболезную Вам,зная каково это терять собаку,члена семьи..Вы с этого помёта забирали нормального щенка без рахита,практически одновременно с Эдуардом.Если у вас проявилась аллергия,может она была спровоцирована чем то.У однопомётников аллергия не проявлялась.

Добавлено через 32 минуты

Сообщение от ВИЛЯ

Попробую прояснить ситуацию.Во первых родители вашей бульдожки и Золтон и Эрика - это собаки моего разведения,т.е.вязки родителей этих собак тщательно планировались,ну а уже ответственность за вязку Золтона и Эрики несет полностью питомник "Из Царства Бейбарс",т.е. Айгуль уже сама самостоятельно вязала этих собак,сама оформляла,т.к.теперь является руководителем породы в
клубе "Кинополь",и соответственно сама учила заводчиков выращивать щенков.
Золтон рожден от Глэда и Далилы,Эрика от Викинга и Патриции,так вот у Далилы и у Викинга матери однопометницы,это что касается родства.Но я считаю,что инбридинг в этом случае не главное,хотя конечно к нему нужно всегда относиться очень серьезно,и нужно знать досканально проблемы собак на которых собираешься инбридировать.Здесь я думаю проблема была совсем в другом,этот помет я прекрасно помню,мы этих щеночков впервые увидели на рынке в месячном возрасте,уже тогда многие ужаснулись - детки были маленькие и у них уже был рахит,на что Юля - хозяйка Эрики сказала,что мать просто отказалась кормить щенков и они были практически искуственники,в этом наверное и была та самая проблема - могла быть посажена и печень и поджелудочная,соответственно нарушен обмен веществ,отсюда и аллергия.Бульдоги это вообще очень аллергичная порода,я это всегда говорила и говорю всем желающим приобрести щеночка нашей породы,ведь главное это профилактика,а лечить будет уже гораздо труднее.

Лена,вот насчёт твоего разведения ....и тщательно планировались вязки..Давай вспомним помёт откуда Золтон(Тайсон)Хозяйка Далилы позвонила сначала тебе,хотела повязать с Норманом,вы вроде договорились,но увидев Глэда,она решила повязать им..Ты обиделась на меня и высказала ей тоже.И не спорь,она может подтвердить это.Так вот Далила была с клуба"Лидер",который на тот момет ты по всякому поносила...а Глэд(отец Золтона)Red Amerikana Great General Gladiator,которого Я привезла с Казани...Ты просила уговорить хозяйку Далилы Лену,чтобы она оформила этот помёт через тебя,что сама ты не сможешь это сделать...чтобы разговоров не было...По идее этот помёт должен был быть оформлен в Лидере и ни о какой приставке Марвис тут не должно было быть речи...Так где тут тщательно запланированный помёт???????????Может пусть выйдут на форум хозяева Золтона и расскажут,что ты там наговаривала всем.пока тебя не заткнули???
И ты сама знаешь,какие бывают заводчики....Взять помёт от Глэда и той твоей суки,которая даже не имела оценку на момент вязки....Я у тебя спросила,ты ответила,что позже выставится,а она так и не выставилась...а помёт был оформлен тобой.Вспомни,каково я забирала оттуда щенка,2 недели я его откармливала дома,потому что был ужасный рахит,до такой степени худой,что хребет было видно...
А Патина однопомётница Памела...какая там ужасная аллергия была...
Ты же знаешь,вот не люблю я ругаться.Если начать выливать всё это,сама знаешь,лучше не стоит...
А тот твой помёт,который родился...где половина щенков голубоглазых,а у половины проблемы с кожей,которые струпьями слазили с них...
Не все нормально выкармливают щенков.ТЬФУ-ТЬФУ...у нас уже какой помёт и нет таких проблем ни с аллергией.ни ещё с чем нибудь.
А насчёт"Кинополя",ты до сих пор не можешь забыть,что тебе отказали там...
Насчёт профилактики аллергиии,я с тобой согласна..не стоит провоцировать,нужно найти причину аллергии.
Эти щенки родились 1 января.на рынок они вышли после 2 месяев...так что рахитичных месячных щенков ты видеть на рынке ну никак не могла.Я могу скинуть фото щенков в месяц и никаким рахитом там даже "не пахло"!!!
Так что не надо на меня всё сваливать.И то,что помёт Золтона был тщательно запланирован,тоже глупо было бы с твоей стороны это говорить.Не люблю,когда всё это выносится

Добавлено через 40 минут
Со всеми,кто брал у меня собак...и не только у меня,мы общаемся,созваниваемся,списываемся.Невозможно сразу всех обзвонить,если люди хотят общаться,они идут на контакт.

[ВИЛЯ]

айгуль kz, Я не собираюсь оправдываться,ты и сама прекрасно знаешь,где ложь,а где правда!Люди сами скажут кто чего стоит,и пока практически больше голосов не в твою пользу!Я понимаю,что очень быстро забывается - кто и чему тебя научил,и кто помогал все то время пока у тебя жили мои бульдоги!

Добавлено через 6 минут

Сообщение от айгуль kz

По идее этот помёт должен был быть оформлен в Лидере и ни о какой приставке Марвис тут не должно было быть речи...

Наверное ты и тут забыла,что без моей помощи этого помета бы и вовсе не было на белом свете,но Лена с Олегом об этом помнят,как они выжили!

Добавлено через 11 минут

Сообщение от айгуль kz

Может пусть выйдут на форум хозяева Золтона и расскажут,что ты там наговаривала всем.пока тебя не заткнули???

Но это уже слишком!Я всегда говорила и говорю только правду,и кстати даже несколько экспертов это подтвердили - что у собаки подозрение на дисплазию,Тушина вам даже советовала пройти обследование!

Добавлено через 12 минут

Сообщение от айгуль kz

А тот твой помёт,который родился...где половина щенков голубоглазых,а у половины проблемы с кожей,которые струпьями слазили с них...

а здесь можно поподробнее?

Добавлено через 22 минуты
А самое интересное,что ты всегда долго отмалчиваешься,а как стоит мне появиться на форуме,то ты тут как тут,со своими амбициями!

[айгуль kz]

ВИЛЯ, Сама знаешь,что я сейчас очень редко появляюсь как на форуме,так и везде...работаю.И какие у меня амбиции?Заметь,не я первая тебя задела!
Да,я не спорю,ты помогала первое время,пока я состояла у тебя в питомнике.А когда я решила оформить собственный питомник,тебя видать это задело..Будучи ещё работая с тобой,я привезла с Казани Глэда(ты на каждом углу "кричала",что это твоя собака и ты вязала им всех своих сук,сколько щенков я помогла тебе продать.
И вообще, я "сидела у тебя в тени",а как только я ушла в Кинополь(куда ты просилась руководителем породы,а тебе отказали!!!),я стала ездить по выставкам стажироваться у разных экспертов,набиралась опыта,поехала на монопородную выставку в Москву,где был эксперт из Голландии и экспонировалось 64 собаки...это тоже твой опыт???Я привезла с Украины Мича. Куда ты сейчас ездишь?Когда ты,президент НКП амбулей,последний раз привозила поголовье амбулей? Последние годы ты только и пользуешься моими собаками..Когда ты последний раз выставляла СВОИХ,не тех,которые в совладении,амбулей,сколько лет назад???За 10 лет мы не пропустили ни одной выставки в Караганде,только последний год не всегда получается со временем.
Я отмолчалась,когда ты отговаривала людей брать щенков от Золтона и впихивала им своих.С этого помёта Блэк Джо,который сейчас выигрывает выставки. Буржуй,который обходил на выставках более взрослого кобеля от Карины имногие другие.
А с Астаной,когда ты отговорила брать у меня суку,они взяли у тебя..А моя сука всё равно попала в Астану и на выставке обошла твою проданную суку(и люди видели,что моя сука лучше)и двигалась она супер.Она стала ЛЮ и в Юниорском огромном Бэсте заняла 2 место.
А насчёт Золтона,я тебе говорила,что снимок был сделан,результат на дисплазию отрицательный.Этот снимок смотрела и Филатова Лариса,она тоже сказала,что там чисто,никакой дисплазии нет.Собака порезала сухожилие,неправильно зашили и он начал хромать.Ведь раньше этого не было и он прекрасно выставлялся и занимал призовые места в Бэсте.Кстати,когда я выставила Мича в 4 мес.возрасте,ты людям сказала,что у него дисплазия...Как можно увидеть это в этом возрасте,хотя сама знаешь как бульдоги растут.Невозможно увидеть ,только после года по снимкам.Это не помешало ему становиться неоднократно ЛПП и выигрывать Бэсты.
А про тот помёт...ты сама знаешь.он продавался на рынке и люди его видели...так же как и те мохнаты,длинношерстные американские бульдоги,которых ты продавала на рынке,выдавая их за помесь бульдога с московской сторожевой,а вторая половина этого волосатого помёта шла с нормальными документами чистокровных собак.
Я не хотела ругаться и очень долго молчала,но ты меня сама вынудила!Я пыталась быть с тобой в нормальных отношениях,потому что мы занимаемся одной породой,вместе мы бы могли достигнуть многого...но ты же,как сказала,что не дружишь с другими клубами в городе.
Как это всё уже достало...когда ты уже угомонишься,перестанешь задевать меня?
И ты тоже всё забыла..и как я тебе помогала,как мы дружили столько лет семьями...Но стоило мне уйти в другой клуб и я стала у тебя врагом №1.

Добавлено через 9 минут
viva, Очень редко попадаются аллергичные собаки,чтобы не помогали никакие препараты.За все эти годы такой случай мне попадается впервые,ведь ни у кого этого нет.Сейчас от Мича 3 помёта,ни у одного щенка нет даже малейшего проявления аллергии,так же как и у предыдущих.Мне очень жаль,что Вам попался именно этот щенок.Я предлагаю Вам взять щенка от Мича бесплатно,выберете его сами.

[dgilya]

viva соболезную Вам.По аллергии - американцы склонны к ней.Особенно,если родители аллергичны.Чаще всего страдают аллергией чисто белые или с рыжим окрасом американцы.Это не отсебячина -информация по геннетике и проблемам в разведении американцев из опыта в разведении по Америки и России.И это не значит,что все чисто белые или с рыжым окрасом американцы будут аллергетиками.Просто я склонна говорить будущим владельцам ,что например помет первый или не первый,что в этом прошу вас быть осторожным с тем и с тем.

Добавлено через 14 минут
Это происходит,если отслеживаешь свои пометы и делаешь вывод.У нас например по нашим щенам ,если в семье есть ребенок и чем младше он ,собаки примерно мес.в 8-10 начинают не подпускать к нему чужих и склонны срабатывать жестко.При этом вся информация выдается будущим владельцам и я прошу их пройти курс послушания,потому что дальнейшая коррекция более сложный процесс.И с первых дней к американцу надо относиться(как и в прочем к любой породе собак)по собачьи и думать надо по собачьи.Я вязала свою даму с рыжим кобелем и у нас в помете два щенка склонны к аллергии.Но в одном случае дети кормили собаку конфетами и тем чем сами лакомились.В другом на корм Роял Коннин,но там люди перешли на натуралку ивсе прошло.Я прошу прощения за нас, ведущих разведение этой породы,у нас тоже бывают проколы.Ведь информацию по геннетике-наслественных заболеваниях-иногда нам не выдают всю.И при подборе пары вылезают огрехи,за которые мы и просим у вас прощения.Но ,считаю очень важным ,делать выводы и думать не денежными подсчетами, если ты истинный заводчик,о дальнейшей судьбе породы и ее чистому разведению.

Добавлено через 39 минут
Информация по разведению или вернее проблемах в разведении американцев открыта и доступна любому желающему ее узнать.Но там общие проблемы,проблемы только твоего разведения можно узнать при тесном общении с владельцами твоих щенков.И считаю, своевременно поднята проблема и правомочны ваши возмущения.Ваша информация еще важна и тем,что ко мне обращаются владельцы моих же дам ,желающих вязаться и мне конечно было бы важно отправлять их к прослежанному кобелю,а если информация закрыта? Насколько я знаю, там в Караганде, Лена Вишнякова предупреждала владельцев сук ,обратить внимание на те или иные проблемы при вязке.Таким образом мы получаем нездоровое поголовье.

Добавлено через 1 час 8 минут
И еще один аспект в содержании и разведении американцев .В стандарте сказано.что это рабочая порода.А это значит,что американцы хорошо дрессируются вернее им это надо.Обьясню- например владельцы охотничьих пород знают,что их питомецу нужны к длительные пробежки,они с удовольствием все вынюхивают и если их спустить с поводка они просто этим увлекаются и надолго.Американских бульдогов несколько видов,вернее они разного предназначения.Поэтому нет единого стандарта породы и они разняться по внешнему виду.У нас тяжелый тип до 70см в холке при обьеме пясти 15-18см.Поэтому мне не прийдет в голову гонять такого молоса 10-15 км.Но более легкий тип спокойно пробежит ,без вреда для суставов это расстояние,потому что предназначение его охота.Наши территориальшики-охранники и поэтому склонны не потпускать других собак к своим хозяевам и дерутся с ними.Именно потому, что в них говорит генетика и воспитывать их нужно соответственно.При выгуле Нобеля я не глажу других собак,не провоцирую его.Но он очень доброжелателен с людьми,но при этом в защите работает жестко.По нашим пометам обратили внимание,владельцы говорят ,что их питомцы как будто знают заранее команды -сидеть.лежать , с удовольствием играют со своими хозяевами и не склонны к бродяжничеству.Я о том ,что от способность в дрессировке передается щенам.Про это знают владельцы овчарок,ротвейлеров-служебников.Ваши американцы ничем не хуже,они очень классно работают в русском ринге,аджилити,а по вейтпулингу им нет равных.Уважаемые владельцы американских бульдогов вы обладаете уникальным питомцем-рабочей породой и от вас, наверное в большей степени ,зависит будущее этой породы не стать декоративной породой.Ведь при именно при дрессировке,любой,выявляются отбраковка в поведении,характире.Именно в дрессировке укрепляется психика вашего питомца и он становится управляемым.

[viva]

Сообщение от dgilya

viva соболезную Вам.По аллергии - американцы склонны к ней.Особенно,если родители аллергичны.Чаще всего страдают аллергией чисто белые или с рыжим окрасом американцы.Это не отсебячина -информация по геннетике и проблемам в разведении американцев из опыта в разведении по Америки и России.И это не значит,что все чисто белые или с рыжым окрасом американцы будут аллергетиками.Просто я склонна говорить будущим владельцам ,что например помет первый или не первый,что в этом прошу вас быть осторожным с тем и с тем.

Добавлено через 14 минут
Это происходит,если отслеживаешь свои пометы и делаешь вывод.У нас например по нашим щенам ,если в семье есть ребенок и чем младше он ,собаки примерно мес.в 8-10 начинают не подпускать к нему чужих и склонны срабатывать жестко.При этом вся информация выдается будущим владельцам и я прошу их пройти курс послушания,потому что дальнейшая коррекция более сложный процесс.И с первых дней к американцу надо относиться(как и в прочем к любой породе собак)по собачьи и думать надо по собачьи.Я вязала свою даму с рыжим кобелем и у нас в помете два щенка склонны к аллергии.Но в одном случае дети кормили собаку конфетами и тем чем сами лакомились.В другом на корм Роял Коннин,но там люди перешли на натуралку ивсе прошло.Я прошу прощения за нас, ведущих разведение этой породы,у нас тоже бывают проколы.Ведь информацию по геннетике-наслественных заболеваниях-иногда нам не выдают всю.И при подборе пары вылезают огрехи,за которые мы и просим у вас прощения.Но ,считаю очень важным ,делать выводы и думать не денежными подсчетами, если ты истинный заводчик,о дальнейшей судьбе породы и ее чистому разведению.

Добавлено через 39 минут
Информация по разведению или вернее проблемах в разведении американцев открыта и доступна любому желающему ее узнать.Но там общие проблемы,проблемы только твоего разведения можно узнать при тесном общении с владельцами твоих щенков.И считаю, своевременно поднята проблема и правомочны ваши возмущения.Ваша информация еще важна и тем,что ко мне обращаются владельцы моих же дам ,желающих вязаться и мне конечно было бы важно отправлять их к прослежанному кобелю,а если информация закрыта? Насколько я знаю, там в Караганде, Лена Вишнякова предупреждала владельцев сук ,обратить внимание на те или иные проблемы при вязке.Таким образом мы получаем нездоровое поголовье.

Добавлено через 1 час 8 минут
И еще один аспект в содержании и разведении американцев .В стандарте сказано.что это рабочая порода.А это значит,что американцы хорошо дрессируются вернее им это надо.Обьясню- например владельцы охотничьих пород знают,что их питомецу нужны к длительные пробежки,они с удовольствием все вынюхивают и если их спустить с поводка они просто этим увлекаются и надолго.Американских бульдогов несколько видов,вернее они разного предназначения.Поэтому нет единого стандарта породы и они разняться по внешнему виду.У нас тяжелый тип до 70см в холке при обьеме пясти 15-18см.Поэтому мне не прийдет в голову гонять такого молоса 10-15 км.Но более легкий тип спокойно пробежит ,без вреда для суставов это расстояние,потому что предназначение его охота.Наши территориальшики-охранники и поэтому склонны не потпускать других собак к своим хозяевам и дерутся с ними.Именно потому, что в них говорит генетика и воспитывать их нужно соответственно.При выгуле Нобеля я не глажу других собак,не провоцирую его.Но он очень доброжелателен с людьми,но при этом в защите работает жестко.По нашим пометам обратили внимание,владельцы говорят ,что их питомцы как будто знают заранее команды -сидеть.лежать , с удовольствием играют со своими хозяевами и не склонны к бродяжничеству.Я о том ,что от способность в дрессировке передается щенам.Про это знают владельцы овчарок,ротвейлеров-служебников.Ваши американцы ничем не хуже,они очень классно работают в русском ринге,аджилити,а по вейтпулингу им нет равных.Уважаемые владельцы американских бульдогов вы обладаете уникальным питомцем-рабочей породой и от вас, наверное в большей степени ,зависит будущее этой породы не стать декоративной породой.Ведь при именно при дрессировке,любой,выявляются отбраковка в поведении,характире.Именно в дрессировке укрепляется психика вашего питомца и он становится управляемым.

спасибо за информацию... Все это понятно и интересно.... Но все же хочу Вам сказать по поводу аллергии, у нашей Бульки аллергия была на все... и собака ела только рис на воде.... И что мы только не перепробовали... Если Вы говорите о том, что Вы как заводчики несете ответственность за животных которых вы распространяете, то могу сказать открытым текстом, что наш заводчик не то что не интересуется проданной собакой, но и еще и не отвечает на наши комментарии...

[Блэк Джо]

Сообщение от viva

спасибо за информацию... Все это понятно и интересно.... Но все же хочу Вам сказать по поводу аллергии, у нашей Бульки аллергия была на все... и собака ела только рис на воде.... И что мы только не перепробовали... Если Вы говорите о том, что Вы как заводчики несете ответственность за животных которых вы распространяете, то могу сказать открытым текстом, что наш заводчик не то что не интересуется проданной собакой, но и еще и не отвечает на наши комментарии...

Как не обидно призновать но Айгуль и нам не разу не ответила, и даже не разу ничего не написала. Хоть и просили ее выслать и фото однопометников или еще что то.

[iptools]

dgilya,
Полностью с вами я согласен

[Ербол Нарымбаев]

Актуальный вопрос:

YouTube - ‪Невесты РІ РІР°С?ем РіРѕСЂРѕРґРµ есть?‬‏