Қазақ Иті Төбет (казахский волкодов) - миф или реальность

[саняЯ]

Сообщение от vikont

Вот уж который день смотрю.....из подписанных "тобет " - вот по мне так помесная крупная собака,без хвоста и ушей...вроде бы азиат , а вроде и нет..
Вы писали что именно у вас есть представитель этой новомодной, супер дорогой породы..покажите , а?
Может я реально не "туда"смотрю? Ваш тобет ведь соответствует стандарту? чтоб было конкретно от чего отталкиваться..

Фантазии на поводке держите!!
или читать научитесь
вроде русским по белому написано

Сообщение от саняЯ

Я к вашему Казахстану и тем более Тообетам отношения не имею ..и свои претензии себе оставьте пжс)) и да!!нет более непримиримых врагов для диких псовых чем терьер..но даже они как видим ..грешат иногда))
Да и описание Тобета НЕмое какие претензии то?))

Добавлено через 5 минут
vikont,
Pitka,
вот вам книга ...правда картинок нет ..попросите ,что бы вам кто нибудь прочитал!
<<Отечественные породы служебных собак азиатского происхождения>>
Автор: Иванова Татьяна + Калинин Владимир + Морозова Лидия
----------------------------
Начиная с 20-х годов, все время существовали попытки перевести разведение породы на культурную основу. В декабре 1928 года в Ашхабаде организовалась секция служебного собаководства. Как следует из статьи «Туркменистан», помещенной в журнале «Собаководство и дрессировка» (1928, № 11—12, с 19), предполагалось открытие общественного питомника для разведения немецких овчарок, доберманов и собак местных пород: степняка и киргизской овчарки. Секция ставила себе целью изучить возможности применения для военной цели степняка и киргизской овчарки, используемой в то время для охраны пастбищ. Был проведен учет собак и выявлено в Ашхабаде: немецких овчарок — 6, доберманов — 64, киргизских овчарок — 40 и степняка до 300 экземпляров.
Под степняком, видимо, и понимается местный массовый тип среднеазиатской овчарки. Интересно, что уже в то время он четко отделялся от киргизской

Добавлено через 11 минут
свое современное название она получила лишь несколько десятилетий назад. А. П. Мазовер (1939) указывал, что среднеазиатскую овчарку раньше неверно называли туркменской. Название породы "среднеазиатская овчарка" встречается уже в 1935 г. в объяснительной записке А.П. Мазовера к рингам собак на XI Всесоюзном смотре служебного собаководства

Добавлено через 25 минут
[IMG][/IMG]
[IMG][/IMG]

Добавлено через 30 минут
------------------------------------------------------
в журнале «Собаководство» (1929, № 7) в статье Ткаченко: «Киргизская овчарка — крупная волнообразная собака мощного сложения — обладает отлично развитым инстинктом охраны. В меру злобная, привязчивая к своему хозяину, воспитанная в условиях континентального климата, она отлично пасет стада баранов, охраняет крупный рогатый скот и кибитку киргиза и часто употребляется для охоты за степными волками. Внешние признаки этой породы примерно следующие: голова крупная с удлиненным щипцом и широким лбом, челюсти крепкие с правильным прикусом, глаз темный, уши некрупные, волчьего постава. Шея необычайной мощности переходит в широкую мускулистую грудь и обладает крутым изгибом. Ноги крепкие, лапы в комке, плечо косое с отлично развитым ходовым механизмом. Спущенный книзу хвост на конце имеет крючкообразный загиб. Шерсть гладкая с хорошим подшерстком, окрас чаще серый и белый, рост в плече доходит до 80 см. Указанный тип большей частью попадается в киргизских степях к востоку и юго-востоку от города Орска».
Судя по описанию, киргизская овчарка — потомок древних догообразных Азии, возможно с прилитием крови местных борзых. Киргизская овчарка в начале 30-х годов появлялась на Всесоюзных выставках, причем всегда четко отделялась от туркестанской овчарки как отдельная порода. В настоящее время племенная работа с этой породой клубами служебного собаководства не ведется.

Добавлено через 34 минуты
________________________________________
А.П. Мазовер в брошюре "Служебное собаководство в колхозах и совхозах" (КЛИЗ, 1939 г.) выделяет киргизскую овчарку в отдельную породу: "Охрану скота в Киргизии несут две породы: среднеазиатская на юге и местная порода на севере… Местная порода овчарок известна под названием волкодавов. Волкодав произошел от завезенных с Северного Кавказа кавказских овчарок, метизированных с догами, немецкой овчаркой и, вероятно, в значительной мере с азиатской овчаркой. Широкое распространение этой породы исключительно в районах Киргизской ССР дает право в дальнейшем назвать ее "киргизской овчаркой" - это собака очень большого роста (кобели 65- 75 см, суки 60-67, высота в крестце на 1- 2 см больше), сухого и мощного сложения, на высоких ногах с легкими и быстрыми движениями. Туловище немного удлиненного формата".

Добавлено через 43 минуты
Наши дни приотарная собака
[/IMG]

Добавлено через 47 минут
[IMG][/IMG]

Добавлено через 1 час 15 минут
vikont,
Примите извинения.
Устал от того что люди не читают а фантазируют
Стандарт Добета
Казахский тобет относится к одной из древнейших групп пород со бак - пастушьих. Их широко использовали в Казахстане для защиты овечь их стад от хищников, прежде всего волков, сопровождения и охраны караванов, кочевий. Суровые условия центральноазиатских пустынь и гор, скудость рациона и недостаток воды, постоянное чередование дли тельных переходов и продолжительных стоянок, борьба с волками сделали эту породу крайне неприхотливой, сильной и выносливой. Это собака выше среднего и крупного роста, мощная, гармонично и пропорционально сложенная, компактная, с экономичными и легкими движениями, умная, смелая, независимая, недоверчивая к посторон ним, спокойная, но молниеносно реагирующая на изменения окружаю щей обстановки, благородная, с большим чувством собственного дос тоинства, нетерпимая к насилию и грубому обращению. Ей не свойс твенны массивность и рыхлость, истеричность и нервозность, склон ность к пустолайству и неуправляемая агрессивность. Обладает ве ликолепными чутьем, слухом, зрением, сильно развитым инстинктом охраны территории и имущества владельца, в то же время чрезвычай но добродушна к своим хозяевам, ласкова с детьми и послушна. Фор мирование позднее: у кобелей - к 4-5, у сук - к 3-4 годам. Долго сохраняют работоспособность.

В отличие от родственных пород, таких как среднеазиатская овчарка и туркменский волкодав, казахский тобет имеет, при близких размерах, более длинную голову и морду (относительно), что сближает его с монгольской овчаркой, но в отличие от всех этих пород, морда у казахских тобетов выглядит менее заполненной, снабжена очень крупными зубами. Переход ото лба к морде плавный, с хорошо развитыми надбровными дугами. Глаза некрупные, широко и косо поставленные, миндалевидные. Это собака грубо-крепкого и крепкого типов сложения, достаточно растянутая, с относительно более легким костяком и максимально свободными и легкими движениями.

Для производителей, используемых в породе, проводится отбор по пользовательным качествам. Для этого в обязательном порядке необходимо испы*тывать их на злобу к волку в соответствии с Пра вилами подобных испытаний, кроме этого, - на пригодность к защитно-караульной службе и на качество движений.

ТИП СЛОЖЕНИЯ. Грубый и грубый - крепкий, пропорциональный, с грубым костяком и крепкой, сильной мускулатурой. Кожа толстая, плотная, достаточно эластичная, с хорошо развитой подкожной клет чаткой, подвижная относительно мускулатуры; образует склад ки и подвес в области шеи. Индекс костистости 18. Масса тела - у кобелей 50 – 65 кг, а сук – 45 – 55 кг. Индекс массивности для грубого типа 120 – 124, для грубо – крепкого 114 – 117.

[Элиза]

Сообщение от саняЯ

в журнале «Собаководство» (1929, № 7) в статье Ткаченко: «Киргизская овчарка — крупная волнообразная собака мощного сложения — обладает отлично развитым инстинктом охраны

О чем рассуждать ,чего давно уже нет??Мало ли что когда где было..
Давайте возьмем журнал цайтунг за 1929 год и посмотрим на немцев...
и сравним с тем ,что имеем сейчас.
Да что там давайте посмотрим на само население Киргизии 1926 года и чем они занимались..и сейчас.
Да и сама Киргизская ССР была образована 5 декабря 1936 года.

[vikont]

Добавлено через 1 минуту


Добавлено через 2 минуты
Отличие СРЕДНЕАЗИАТСКОЙ ОВЧАРКИ от ТӨБЕТА !

[Pitka]

Сообщение от vikont

ТӨБЕТА !

Тобет который? )))))))))))))))
Сверху, надо полагать?

[TOPTERRTIGER]

А это тобет?

[Pitka]

Сообщение от TOPTERRTIGER

А это тобет?

Это не просто тобет! Это прародитель всея тобетов Казахстана!
Плохо следишь. Марго тут как-то уже расписывала, сколько высокопородных стописятпроцентных тобетов вышли из под этого великого производителя

[TOPTERRTIGER]

Pitka, вот если бы были они все в таком типе, можно было бы говорить о породе. Что есть ПОРОДА - это то что закреплено в предках намертво и во многих поколениях. Т.е. если лабра сводят с овчаркой, к примеру, все равно "вылезет" что то от лабра (это если грубо).

Но я верю что породе БЫТЬ Только работать надо над ней и не один десяток лет, а не флагами махать ...

[Pitka]

А это тобет?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от TOPTERRTIGER

вот если бы были они все в таком типе

Знаешь, вы хоть стреляйте меня. Но мне никогда, видимо, не понять, ЧЕМ даже представитель на фото отличается от САО. Может просто еще умишком не доросла

Добавлено через 19 минут

А, может, это тобет?

[vikont]

Большой резонанс получила новость о проведении сегодня турнира по собачьим боям в Мангистауской области. В сюжете 31 канала озвучена позиция и нашего центра.

http://www.31.kz/video/show/id/10468

Вот она тяга к возраждению породы..и как заканчивают свою жизнь проигравшие бой..Настоящий заводчик САО ни когда не отдаст свою детку на бои ,по этому назовем ее другим словом и будем рубить бабло...Тобет -классно звучит!

[Pitka]

vikont, не смогла посмотреть видео. Может и к лучшему. Тобет, кавказский волкодав, азито-кавказский волкодав и прочее прочее прочее....лишь бы звучало авторитетно и брутально....что за люди.
Кстати. У одного кустанайского бойчатника-тобето-волкадововода питомник зарегин и висит на сайте СКК. Сколько жалуюсь на его профиль в ОК, толку от админов добиться не могу. А в профиле сплошные видео с собачьими боями