Международная Конференция в Алматы

[Бахтияр]

И сто лет назад(и еще раньше) и в настоящее время казахских волкодавов-называли и называют Тобет. Уважаемая-Яблоневый Цвет(простите незнаю пока вашего имени) вы прекрасно знаете как называется казахский волкодав.. но возможно не знаете как он выглядит,потому как не с теми волкодавщиками общались,что бы вам показали и разьяснили... или вы так хорошо знаете Аз.волкодавов? Поэтому вам никто и не может ответить на ваш вопрос,потому что во-первых - на тех на кого многие ссылаются до конца не изучили волкодавов,исказили многое и т.д.
Все хотят видеть фото Тобетов, а почему только фото?(кстати такими фотографиями завален Интернет), а почему не вживую? согласен , что сто прцентного Тобета найти и увидеть много сложностей, но они есть и их можно еще увидеть и найти - просто для этого не достаточно одного любительского энтузиазма . Те люди,которые имеют такого волкодава(ов)у себя на отарах,как это не странно не имеют мобильника и уж тем более камеры- для фиксирования своих собак- да им это и не надо. Такие люди за всю свою жизнь практически не покидают своих мест, ДЛЯ НИХ город,район это как нам с вами другая планета! О чем вы вообще говорите? какие выставки?
У нас есть в Казахстане, в разведении потомки этих собак,т.е Тобеты. Не купленые на рынках и по обьявлениям... потомки этих собак внедряются в их естественные условия.
Да уважаемый Тынч, видно ,что вы не очень то владеете информацией насчет истории происхождения Азиатского волкодава. Мне кажется нужно опять понять,что из тюрков-кочевников вышли узбеки,туркмены,казахи и т.д.,которые оседали и в том же Таджикистане. Поймите правильно, не кого не хочу обидеть.
На мой предидущий вопрос(КАК НАЗЫВАЛИ 100лет НАЗАД,КАЗАХСКОГО ВОЛКОДАВА??) ни кто не ответил. Хочу задать еще один вопрос- КАК НАЗЫВАЛИ 25лет НАЗАД, в ТУРКМЕНИСТАНЕ,в УЗБЕКИСТАНЕ, в ТАДЖИКИСТАНЕ и т.д. ВОЛКОДАВА(ЖИВУЩЕГО У ЧАБАНА)?? А у чабанов там не только Алабаи(Туркменские волкодавы)в которых много отличий от Тобетов.
отвечу вам сам,и ответят все те кто там живет и жил. Были там КАЗАХСКИЕ ВОЛКОДАВЫ и ТУРКМЕНСКИЕ . До сих пор многих собак по фенотипу близких к Тобетам- там называли и называют Казак-ит(казахская собака)- называют те кто знает этих собак. На протяжении многих лет эти два типа собак(Туркменский и Казахский) смешивались, поэтому уверяю вас -- чистого Туркменского волкодава(Алабая) также сложно увидеть, как и Казахского волкодава(Тобет).
И не надо так упорно ссылаться на знания тех ученных,авторов которые уверяю вас-не изучили Алабаев,Тобетов,САО и т.д, т.е Азиатских волкодавов- те ученные не могли их изучить уже по одной простой причине -- они не жили на отгонах,отарах. И писали свои записки и доклады по отпискам тех, кто осматривал собак в пригородах и в аулах(напоминаю аул-тоже населенный пункт,в нем не живут волкодавы).

[Тынч]

Бахтияр, Ну если Вы их видели почему не сфотали, да и многие говорят, что где-то там-то они есть, нужны фотографии, чтобы можно было сравнивать и т.д. То что выложено в инете, дайте ссылку (в личку) пожалуйста, а то что мне показывали - простите там были собаки и моего разведения, а мне почему-то не хочется, чтобы мои были тобетами

[baddy]

Сообщение от Koobik

7. Логинов Андрей Заводчик

а у нас теперь владелец кобеля является ЗАВОДЧИКОМ????

Сообщение от Бахтияр

Те люди,которые имеют такого волкодава(ов)у себя на отарах,как это не странно не имеют мобильника и уж тем более камеры- для фиксирования своих собак- да им это и не надо. Такие люди за всю свою жизнь практически не покидают своих мест, ДЛЯ НИХ город,район это как нам с вами другая планета! О чем вы вообще говорите? какие выставки? .

А это что за сказки? Уважаемый Вы какого века данными пользуетесь вот пара фото сделанных на отгоне Джайляу в прошлом году))))






какие сказки теперь будем рассказывать про диких бедных чабанов которые ничем не интересуются)))))

[Анна Снаговская]

Сообщение от baddy

какие сказки теперь будем рассказывать про диких бедных чабанов которые ничем не интересуются)))))

Да уж, спасибочки за чабанов............... Действительно наглядный пример.

[Тынч]

baddy,

[dis7]

Сообщение от baddy

а у нас теперь владелец кобеля является ЗАВОДЧИКОМ????

Если вы потрындеть пришли - большое спасибо. Тему поддерживаете. Если для информации, то прежде чем писать, немного бы поинтересовались что и как.
Лично Вам для информации. На данный момент у меня во дворе сидит 9 взрослых собак и 8 щенков до года. Плюс 4 взрослых на совладении. Самой старой собаке породы САО которая у меня со щенка, и до сих пор нас радует своим присутствием в этом году исполнится 14 лет. Смею Вас уверить она у меня не первая. Питомник зарегистрирован официально, а не та липа которую некоторые пишут. Сертификаты, в том числе выданные в России, лично вам могу показать, дабы развеять сомнения. Так что если есть какие то вопросы вы сначала в личку напишите поинтересуйтесь....................
Я предвижу вопрос. Почему я раньше в клубах не появлялся и на выставках?
Сразу отвечу. Я давным давно сотню раз пожалел, что дернула меня нелегкая переступить порог этих организаций в Казахстане. Жил я без них счастливо много лет до этого. И еще столько бы прожил.
В таком виде в каком они сейчас существуют, они мне и на дух не надобны.

[Яблоневый Цвет]

Сообщение от dis7

Питомник зарегистрирован официально, а не та липа которую некоторые пишут. Сертификаты, в том числе выданные в России, лично вам могу показать, дабы развеять сомнения.

Г.Логинов, у меня к вам несколько вопросов.
1. Ранее вы писали, что являетесь экспертом САС. Какой системы? С какого года? По каким породам? Где оканчивали курсы экспертов?
2. Где зарегистрирован ваш питомник, в какой системе? С какого года?
3. О сертификатах чего (?) вы говорите? Из ответа следует, что сертификатов заводчика... При чем здесь Россия?

У меня сложилось впечатление, что вы в принципе не понимаете всей системы собаководства. Нельзя вдруг ни с того, ни с сего вывалиться экспертом национальной категории (САС). Если только вам "Олимп" по доброте душевной что-нить выдал , авансом, так сказать.
Если вы держите и разводите собак 20 лет (что следует из вашего сообщения), то как же это до последнего времени вы умудрялись скрываться от всех? Все друг друга знают, а вы в большой тайне два десятка лет кого-то разводили.
И потом эта фраза о сертификатах из России... Каких, чего....?

Нет уж, позвольте вам не поверить. Никакой вы не эксперт и не заводчик с 20-летним стажем.

[dis7]

Яблоневый Цвет, Вам то зачем это?

baddy, Буду благодарен, а в каком районе фото сделаны?

Koobik, Все ваши вопросы мы при встрече обсудим.

[baddy]

dis7, ну насчет ""потрындеть""" это круто, тем более Вам моя аватара не знакома что ли)))) я как то ""трындеть"" не привыкла, да и не по возрасту мне это (ежели что) стать у Вас колоритная, заметная из далека, но вот не припомню я как то Вас ни 10, ни 20 лет назад, ну про 30 уж говорить не стану))))) хотя старых собачников (даже не выставляющихся) я хоть в лицо, но, помню)))

Жил я без них счастливо много лет до этого.

"байстрюков" что ль разводили? да вот что то я не припомню и таких (с таким то колоритным заводчиком) мож стара стала

Если для информации, то прежде чем писать, немного бы поинтересовались что и как.

да вот зашла действительно поинтересоваться, зашел знаете ли разговор об этой "конференции" по приезде азиатчиков в гости на днях))) да и знакома я с так называемыми "отарными тобетами" не по наслышке, хотите поковыряюсь в загашниках, поищу фото сделанные с двух красоток, правда так гордо их чабаны назвали))))

[Tosh]

Все-таки мне не понятно мнение большинства, которое даже не пытается по деловому (не злясь друг на друга), самостоятельно задуматься, проанализировать... Оставить бы в стороне разночтения между людьми…
Скажем так, много лет назад были в СА собаки, которых не знали (не узнали, не узнавали) в Европе. Помогали эти собаки людям в защите их стад и жилища от хищников (самым частым из которых был волк)... В каждом регионе СА называли эти люди, этих самых собак, по своему... Потом пришли русские, хорошенько "прочесали" и "отобрали" самых видных собак СА, пропиарили их в миру по самое нехочу и дали название свое (русское) - среднеазиатская овчарка... А ведь до сих пор, никто из коренных не русскоязычных узбеков, казахов, туркмен, таджиков, словосочетание "среднеазиатская овчарка" не то что выговорить, а понять никак не могут!
Кстати, еще 15-20 лет назад, местные (СА) знатоки азиатских волкодавов могли отличить принадлежность той или иной особи азиата по регионам, и довольно точно.
"Козоха"(тобета) с "алабаем" не путали, "нуратинца" даже отличали от "бурибасаров" с Сухандарьи... Трудно сказать, кто принес "раскол в королевство" российские пропагандисты азиатских собак, выставочники или бойчатники... Но если сейчас, все же, нашлись люди, которые пытаются отстоять то, что было создано народами СА (и только ими!), восстановить прежние названия этих собак по регионам, воссоздать напрочь утраченный облик истинных тобетов, алабаев, бурибасаров... Что же в этом плохого?
Являясь заводчиком САО, я всячески приветствую начинания людей по этим вопросам. И было бы хорошо, если бы каждый истинный ценитель собак из СА (а не «САО-держатель-выставочник-разведенец-продавец») будет, по мере своих возможностей, стараться помочь, подсказать, посоветовать… Ведь для этого и организуется эта конференция. ИМХО.
С уважением ко всем.