Малинуа - Бельгийская овчарка

[Анна Снаговская]

Сообщение от Мангуст

Анна, я не хочу ругаться, правда не хочу, но вот какая разница между моим псом и Климом?

Очень большая разница, если честно.
Клим - реально рабочий пёс. Твой - при всём моём уважении пока спортивный. Когда сможете пройти реальный след по пересечённой местности километра три - тогда и разговор будет другой.

Сообщение от Мангуст

но потенциал та один

Согласна, но на одном потенциале мы сейчас в лёгкую можем разделить этих собак - на реально рабочего и спортсмена.

Сообщение от Мангуст

И Мангуст может стать крутейшей штурмовой собакой

Наверное сможет, а ты знаешь специфику и систему подготовки реально штурмового пса?

Сообщение от Мангуст

и Клим может занимать первые места в том же самом ИПО,

Если у Оли будет желание - будет.

Сообщение от Мангуст

так за чем разделять,

разделять всегда придётся - вы гражданский человек, а Оля - нет, и кроме ИПО ничего более вы не сможете сделать. А Оля и Клим - сделают больше вас однозначно.

Сообщение от Мангуст

когда можно найти единую альтернативу

Единой альтернативы между гражданскими и ведомственными собаками не будет никогда!

Сообщение от Мангуст

вот стуканет мне к примеру в голову и пойду я в армию служить

К сожалению, с этого года, женщин в армию больше не берут. Мы последние из могикан.

Сообщение от Мангуст

так что мне с Мангустом заново что-то пересдавать

Зачем? Есть спорт - идите в него, между нами всегда будет большая разница.

Сообщение от Мангуст

мы же здесь все только за сохранение породы!! И хотим избежать поголовья плохих собак

Мы все здесь, и слава Богу, плохого поголовья на сегодняшний день у нас нет.

Сообщение от Мангуст

а делая поблажки гражданским мы подталкиваем к "филькиной грамоте", а не собаке...

Да ну что вы! Попробуйте мангуста подготовить хотя бы по ИПО - это больие финансовые, моральные и физические затраты! Мы с роттом в 14 месяцев сдали ОКД и ЗС, а вам сейчас примерно столько же, а какие у вас результаты?

Сообщение от Мангуст

почему раньше когда малинуа занимались Бельгийцы, у них не было ни одной плохой собаки???

А у них и сейчас плохих нет

Сообщение от Мангуст

В России уже официальная цифра 5% шоу-малинуа, ШОУ-МАЛИНУА!! это же кошмар!!!!

А в чем кошмар??????
Даже Клим, у Оли имеет если не ошибаюсь 2 CACIB, что не мешает его рабочим качествам..... И это реальная собака с хорошими физическими и рабочими данными. И именно таких собак я предпочитаю.

Сообщение от Мангуст

Я считаю нужен твердый отбор, керунг как минимум, а если человек не готов, тогда не бери себе малинуа. И правда, милые девушке, ну давайте не будем ругаться!

В чем, по вашему заключению, этот отбор заключается? А стандарт идиоты писали?

[greenhilldogs]

Аня, как лично ты видишь НКП? хочется понять твой взгляд полностью на этот вопрос и взгляд на породу в целом, какой ты ее видишь скажем лет через 20 активной работы с породой, что измениться, что улучшить, что искоренять?

[Анна Снаговская]

Начну по порядку, что и как вижу....

[greenhilldogs]

ЗС - защитная служба СЛУЖБА - игрой никогда не была

Добавлено через 52 секунды

Сообщение от обезьяна

Начну по порядку, что и как вижу....

давай) хочется понять как другие люди смотрят на этот вопрос

[Мангуст]

Порода собак создавалась человеком как?? в ней выделялась какая-то особенная черта или черты и развивалась в этом направлении, в малинуа это кусание и задержание преступника в первую очередь, значит это есть в крови у любого малины, а как дрессировщик уже будет раскрывать эту сущность это заботы конкретно его..., и американский кокер спаниель отличный охотник потенциально отличный охотник, хоть и декорашка уже..., я вот о чем.., о том что нужно идти от истоков..., а не делать поблажек что это для дивана в квартире. а это для КНБ...
да и при чем едрид-мадрид ваще здесь люди? гражданские или нет?!!! екерный, ну не тянет чел малинуа, так не бери..., мать их!!!

[greenhilldogs]

Вот и я про то, не сможешь справиться, не дашь нужного воспитания - не бери малинуа, вокруг столько прекрасных пород, реально прекрасных и очень хороших, в каждой породе своя изюминка, для малины нужна своя проверка, усложненная, более жесткий отбор, иначе от других овчарок будет отличаться только внешностью, причем в этом они явно уступают тем же НО или восточникам, которые выглядят куда более эффектно...

[Анна Снаговская]

greenhilldogs, Оля, но есть же люди - та же Эля, которые не понимают специфики данной породы!
Вот и сейчас Эля пытается сравнивать Мангуста с Климом.....
Эля - эти собаки никогда не будут на одном уровне!
И дело не в тебе и Мангусте. дело в том, что специфики подготовки - разные, даже Муса, какой бы он ни был бы супер дрессировщик, никогда из Мангуста не сделает реального рабочего пса. такого, как например Клим, наш Арес, даже ваш папа Гром.
То, что ты купила щенка от Грома - ..... напишу именно так - какой потенциал и знания у Анели и Максима Зубова - вам не наработать с Мусой никогда. Вот в чём разница.

[Мангуст]

Сообщение от обезьяна

То, что ты купила щенка от Грома - ..... напишу именно так - какой потенциал и знания у Анели и Максима Зубова - вам не наработать с Мусой никогда. Вот в чём разница.

А вот это уже реальное оскорбление, что же мы с Мусой такие тупые что ни накопим знания??? В таком случае, почему Вы до сих пор что-то мне отвечаете?? Спасибо, любое мнение это мнение теперь буду знать...
С меньшим уважением Эльвира

[greenhilldogs]

Сообщение от обезьяна

greenhilldogs, Оля, но есть же люди - та же Эля, которые не понимают специфики данной породы!
Вот и сейчас Эля пытается сравнивать Мангуста с Климом.....
Эля - эти собаки никогда не будут на одном уровне!
И дело не в тебе и Мангусте. дело в том, что специфики подготовки - разные, даже Муса, какой бы он ни был бы супер дрессировщик, никогда из Мангуста не сделает реального рабочего пса. такого, как например Клим, наш Арес, даже ваш папа Гром.
То, что ты купила щенка от Грома - ..... напишу именно так - какой потенциал и знания у Анели и Максима Зубова - вам не наработать с Мусой никогда. Вот в чём разница.

Нет Ань, дело не в этом, я думаю если бы Эльвире пришлось готовить Мангуста по долгу службы она бы тоже смогла. Службу в войсках могут понять только те кто там был, но если человек хочет набраться опыта и делает это с открытой душой и активным стремлением я думаю у него все получится, все начинают с чего-то. Кто знает, может через десяток лет у нее будет самый выдающийся питомник малинуа, только благодаря ее первой собаке - Мангусту. А готовить собаку для службы, находясь в гражданских условиях очень сложно, практически нереально. Я могу с четкой уверенностью сказать, собаки очень хорошо чувствуют когда игра, а когда служба, Клим находясь в отряде меняется враз, он становится как-то собранее, внимательней лучше команды выполняет, которые он же, бегая по двору может попытаться пропустить мимо ушей. Собаки прекрасно все понимают и я убеждалась в этом не раз. Я знаю что Клим очень любит службу, возможно даже больше чем меня...

[Анна Снаговская]

Сообщение от greenhilldogs

Нет Ань, дело не в этом

Возможно и так

Сообщение от greenhilldogs

я думаю если бы Эльвире пришлось готовить Мангуста по долгу службы она бы тоже смогла

И это может быть и так. Но сейчас она гражданское лицо....

Сообщение от greenhilldogs

Службу в войсках могут понять только те кто там был

Так и есть, к большому сожалению....

Сообщение от greenhilldogs

но если человек хочет набраться опыта и делает это с открытой душой и активным стремлением я думаю у него все получится

Я только "ЗА". Но стремление у гражданского человека, в моём понимании должно заключаться хотя бы в ИПО..... там есть и следовая, и послушание и Защита..... Пусть не такая как у твоих и моих собак, но хотя бы так как есть. И это очень красиво и познавательно. Или я не права?

Сообщение от greenhilldogs

А готовить собаку для службы, находясь в гражданских условиях очень сложно

Считаю даже - невозможно.

Сообщение от greenhilldogs

Я могу с четкой уверенностью сказать, собаки очень хорошо чувствуют когда игра, а когда служба

Однозначно!

Сообщение от greenhilldogs

Клим находясь в отряде меняется враз, он становится как-то собранее, внимательней лучше команды выполняет, которые он же, бегая по двору может попытаться пропустить мимо ушей. Собаки прекрасно все понимают и я убеждалась в этом не раз. Я знаю что Клим очень любит службу, возможно даже больше чем меня...

При все при этом, я его видела на выставке - он не прочь чтобы его погладили..... Но без резких движений в твою сторону.