Казахские тазы.

[ponka]

Ербол Нарымбаев,
Аналогично!
В квартиру тазы брать - будет совсем не то...
И характер портится, и физика, и рабочие навыки теряются. Будем любоваться со стороны. Да и я вот, к примеру, не смогла бы охотиться: зверюшек жалко!

[ponka]

Безусловно под словами "мои тазятники" следует понимать: "мои друзья, коллеги, клубники"
Я вот тоже говорю: "мои кошатники", "мои коллисты"

И как же без состязаний, соревнований, выставок? Здоровая конкуренция - это двигатель...

Понравилась вот эта картина, которую Баха выставил

[Alevtina Aleyner]

Сообщение от ponka

И как же без состязаний, соревнований, выставок? Здоровая конкуренция - это двигатель...

И «здоровая» конкуренция, хороша, если, она «здоровая»! И без выставок никак!
Я не знаю, почему часто люди воспринимают выставку, как средство для конкуренции.
Каждый из нас вне выставок живёт своей личной жизнью, дом, семья, дети, основная работа. Вне выставок мы все, заняты какими то делами, которые ни как не касаются общего хобби. Выставки это то место, где мы можем встретиться с людьми, у которых близкие нам интересы, с теми кто с пониманием относится к общей страсти и любви к собакам. Многие из нас, не видятся друг с другом месяцами, а то и от выставки до выставки… не говоря уже о том, что выставка может проходить не в твоём городе, где бываешь раз в год, а то и реже.
Выставка это место где можно посмотреть собак у твоих друзей, показать своих, посмотреть на молодое поколение собак, кто и от кого родился, поделиться новостями, с кем то познакомиться, подобрать пару для своего питомца, а может ещё присмотреть кого прикупить или наоборот - продать … т.к. на выставку все стараются привести своих собак в лучшем виде полюбоваться на породу в целом. Ведь где ещё можно встретить сразу так много представителей любимой породы… приятно! И на мой взгляд пока на выставке есть представитель породы, значит в этом городе, или стране есть эта порода, если на выставке нет представителей, значит и собак нет… а то что они, там, где то в ауле или на отгоне или просто дома…. Это всё не считается. Нету, значит НЕТУ! Так вот Я, за то что б были! И не важно, какие оценки и кто чемпион… встретились, описались… ну а если уж, твоя собака сегодня оказалась лучшей – просто супер!! Честь тебе и хвала!!! Проставляйся!!! Завтра я буду «проставляться» ))) Общение! Вот что главное на выставках! ИМХО
только не надо сильно "проставляться", всё должно быть в меру...а то вот в Алмате кое кто уже "до проставлялся" ой прости Андрей.. хоть поржать ..... пока ты ответить не можешь ))))
но так уж, повелось в Алмате, все кто выставляется, остаются на выставке до самого конца что бы поболеть за ЛПП в Бестах. И кто бы и как к друг другу не относился, все стараются быть "бархатно - толерантны", потому что так уж получилось, МЫ ВСЕ живём в одно время и в одном месте, любим одно и тоже, дышим одним и тем же воздухом под одним и тем же небом и под одним и тем же солнцем и ни кто из нас не хуже и не лучше.

[ЛарисаМ]

цитата из к/ф "Гараж" : Девочки не ссорьтесь!
Самое главное - это хорошие собаки,пусть кто-то немного лучше,кто-то уступает - мы от этого их меньше любить не будем!!!
Разведением и улучшением пород МЫ занимаемся ради чего: мест и оценок??? или для прямого назначения???
Мне кажется,это мое мнение,Тазы должны помогать на выгонах,стеречь и охранять скот,охотиться,овчарки - это служебная порода - служить,искать,спасать и т.д. , для квартиры удобна порода пекинес и др. мелкие диванные породы.
А вообще у нас одна семья - мы живем на одной планете и нас объединяет ЛЮБОВЬ к животным,людям,жизни. Давайте просто радоваться,искренно и честно! Первых мест всё равно на всех не хватит!!!Лучше познакомьте нас с историей возникновения породы:где,кем была выведена порода,может легенды какие знаете?
Про эту породу я встретила в инете только один стих!!! Наверное нам надо гордиться - что это порода именно "наша" - КАЗАХСТАНская!!! Очень интересно узнать,за что Вы полюбили именно эту породу???

[Баха]

Понравилась вот эта картина, которую Баха выставил

[/quote]

Это Вадим Горбатов, признанный во всем мире художник соколиной охоты и анималист!
http://www.pat-str.ru/ru/Prjct.htm

[akitamoon]

Баха, ох какая картина....
Соз жок.
Я зашла сегодня почитать посты на этой теме и анекдот вспомнила.
Изя в гости Озю пригласил . Разошлись после готей то.и тут в доме Ози телефон звонит. То был Изя.
-Ты Озя таки к нам не приходи больше.У нас ложки пропали.
-Таки я не брал,Изя.(
- Мы знаем,таки ложки нашлись ,но осадок то остался....



Осадок остался.

[Баха]

Сообщение от akitamoon

Баха, ох какая картина....
Осадок остался.

Это Вы к чему, я что то здесь ничего не пойму, кто то, с кем то, что то делит или ругается? Что за еврейский анекдот?

Добавлено через 8 минут
Баха, а этот ролик для Вас, с вопросами к Вам...
этот ролик один из любимейших мною в интернете

YouTube - ‪hunting wolves with a golden eagle in Mongolia. KazajstГЎn-Ky‬‎
Первый вопрос который возникает после просмотра: - Это где такое?
потом: - Это кто такие?
Это что за птица?
Вроде ролик монгольский, а смотришь - как они на наших то похожи!!!
Вам ничего не известно об этих людях?[/quote]
Ролик не мой, а моих друзей из Испании: песня звучит монгольская ансамбль "ОКНА", съемки в основном сняты в Западной Монголии с центром в Баян Ульги, и несколько из Китая, на кадрах все беркутчи монгольские казахи из рода Керей, я их многих знаю и был у них в гостях! Монголы вообще охотой с хищными птицами не занимаются. Птицы все беркуты, несколько есть ляпов и подставных волков, а так представление хорошее. Особенно хорошая и слаженная работа беркутов в паре или в команде, наши беркутчи до этого не дошли, наши беркуты с их хозяевами, как и люди на этом форуме, давят друг друга, а не за одно общее дело!

[Alevtina Aleyner]

Сообщение от Баха

Ролик не мой, а моих друзей из Испании.................
несколько есть ляпов и подставных волков................
беркутчи до этого не дошли, наши беркуты с их хозяевами, как и люди на этом форуме, давят друг друга, а не за одно общее дело!

спасибо очень исчерпывающе...
да да... кстати, я забыла спросить про подставного зверя, но Вы ответили сами....
а беркучи то почему? Казалось бы, полетел - поймал, сработал красиво или сработал просто... но Вам виднее все тонкости этого дела.

Я могу в кратце объяснить суть споров людей держащих Тазы в КЗ. Дело в том, что, как известно, Казахстан имеет несколько климатических зон, и ессестно те собаки которые распространялись на Юге казались "не годными" на севере... и люди привыкшие видеть у себя в Родных аулах или областях один тип собак, не хотят с пониманием отнестись к другому типу... отличаются эти типы в основном ростом в холке и соответственно крепостью костяка, хотя, это не факт! почему, я поясню ниже...
Север кричит Югу: - "У нас настоящие Тазы!!" а Юг отвечает? - " Нет! У нас!". Казалось бы, и те и другие правы...
НО!!!!
пришел 21 век!
Казахстан вступил в FCI и нам предоставилась возможность представить свою Национальную породу... и тут началось!
Первое, что нужно было сделать, это цивилизованно, по общепринятым правилам, понятным, доступным языком, представить "Стандарт породы".... что мы и сделали. За основу, при написании современного стандарта использовался труд - описание собак породы Тазы, на всей территори КЗ, Слудским А.А. в 30-х годах прошлого столетия.
http://tazi-spb.narod.ru/plaxov_istor_porodi.htm - здесь Вы можете прочесть его описание с промерами, которые он делал всем собакам которых он видел. И никакого другого описания этих собак мы взять за основу не могли, потому что во первых, это признанный Учёный, Зоолог, Биолог, во вторых: это самые подробные описания в истории Тазы, в третьих: это описания более - менее близких к нашему времени собак и в четвёртых: это описания собак живших именно на территории Казахстана.
И что же мы обнаруживаем?!
Оказывается... цитирую: - "На большей части огромной территории республики, особенно в ее южной половине...." и ещё - "Тазы различных пород, населяющие в настоящее время Среднюю Азию и Казахстан, произошли, по-видимому, от арабских борзых, на которых они очень похожи. Арабские же борзые—потомки древнеегипетских. В Среднюю Азию восточные борзые проникли вместе с арабами, покорившими эту страну в середине VII века н. э., а через сто лет захватившими и Южный Казахстан. На южное происхождение тазы и на ее сравнительно недавнее появление в Казахстане указывает плохо развитый и почти без подпуши волосяной покров этой собаки, из-за чего она слабо приспособлена к низким температурам воздуха и непогоде. Зимой тазы нуждаются в теплом помещении.".... то есть, исходя из этих слов, становиться ясным, что Тазы, это изначально всё таки Южная собака!!!
Но что же делать, как быть с теми собаками и любителями этой породы, которые уже разводят этих собак в Северных частях Кз. и есстественно со временем, путём простой селекции уже вывели собак такого типа который может выжить и в суровую зиму и охотиться на крупного зайца и даже на волка по глубокому снежному покрову? Ведь понятно, что в 30-х годах мобильность людей была ниже, и распространение собак происходило не настолько быстро чем в современном мире. И стало ясно, что мы не можем, так просто вычеркнуть из разведения тех собак которые населяют сегодня Северные и Восточные районы Казахстана, так же как и людей любящих и занимающихся разведением этой породы.
"Комиссия по стандартам", учитывая все обстоятельства, решили учесть рост в холке: для кобелей 61 - 71см. и для сук 55 - 65см.
Хочу заметить от себя лично, что при описании роста, в стандарте употреблено словосочетание: - "ЖЕЛАТЕЛЬНАЯ высота в холке"!
И ещё, я была одна из тех, кто беспокоился о росте! Потому как к тому времени, я уже объехала северные и восточные районы Казахстана и видела какое там поголовье.
Что касается крепости костяка.
В кинологии существует понятие: "Индекс костистости"
Определение Индекса костистости: показатель обхвата пясти умножается на 100 и делится на показатель высоты в холке.
И это понятие в кинологии ещё не кто не отменял!
Высокий рост ко многому обязывает. И невысокий рост ещё не говорит о том что собака имеет слабый костяк.
Вот в общем то в этом и есть вся суть споров.
Никак не хотят некоторые люди приходить к общему знаменателю. Некоторые продолжают говорить о том что у него самые породные Тазы в Казахстане, а всё остальное просто НЕ Тазы, а убедительных доводов дать не могут. Не говоря уже о понимании, друг к другу, которого ни как не хотят придерживаться.

[Alevtina Aleyner]

у меня кроме Кz. Тазы, ещё 2 Афгана... привезённые из Москвы... сука и кобель...у них и оценки " Отлично" и Бесты выигранные и группы... сколько было выставок, я даже и не считала.... и не в одном городе Казахстана... и Бишкеке
а Я даже и не оформляла сертификат Чемп. Казахстана... ну не болею я этим!!! И не нужно мне ЭТО. Я иногда документы, с выставки забрать забываю.

Добавлено через 29 минут
я когда на выставку какую нибудь прихожу, смотрю вокруг, и ловлю себя на мысли что вокруг, все как родные.... причём не только в Алматы и не только "тазятники"...

[akitamoon]

мда...последние две недели горячо тут однако только к вам и заходят все..почитать ваши баталии....
ойбайой...
ссылки скидывают просят зайти посомтреть ...
ЛарисаМ правильно сказала . Да кто бы ещё прислушался.
Добрее надо быть и терпимее нам всем.
Мне вот ой как интересна порода.Рассказали бы чего интересного,познавательного.Вижу пишите ладно,так вы уж лучше всю ладность и грамотноть направьте на изложение нам обывателям ,любопытным да и просто жителям планеты земля историю возникновения породы...факты некогда неизвестные...особенности разведения...
А то....ведь взрослые люди...коли есть "личнаянеприязнь"отпишитесь в личку.
Вот к вопросу о породе..
У меня у деда в ауле были тазы..я тогда и не осозновала всю её ценность ..помню детство своё приезжали к аташке с ажекой ..и эти стройняги ...я всё дивилась мол что за порода...
помню аташка строг был весьма но по своему любил их...помощники его были.
эх...детство ...
эх тазы....
так вот,в алматы занимаются достойным разведением тазы и где можно было бы воочию их посмотреть?
я вот видела грейхаундов...похожи они..