Кликер

[Ален4ик]

Сообщение от Pitka

Еще подскажите, пожалуйста, как рассчитать точное время для щелчка? И должна ли собака все таки видеть кликер в руке? Язаметила, что когда выхожу из дома во двор, просто по своим делам, они начинают внимательно вглядываться мне в руки. Грамотейки, блин Или все таки он должен быть спрятан? Но то, что кликер начал у нас ассоциироваться с лакомством, это уже плюс.

А может быть собака смотрит на руки в поисках лакомства? Мы тоже начали заниматься, но пока дома. Добились того, что когда произношу имя она смотрит мне в глаза.
Произносится команда, собака ее выполняет, тут же тяните лакомство и происходит щечок

[Pitka]

Сообщение от Ален4ик

А может быть собака смотрит на руки в поисках лакомства? Мы тоже начали заниматься, но пока дома. Добились того, что когда произношу имя она смотрит мне в глаза.
Произносится команда, собака ее выполняет, тут же тяните лакомство и происходит щечок

В том то и фишка, что раньше не смотрели! А как с кликером начали заниматься, начали смотреть. У нас пока: слышат щелчок, подбегают и начинают заглядывать "чего тебе сделать надо? Мы готовы"

[Ален4ик]

Сообщение от Pitka

В том то и фишка, что раньше не смотрели! А как с кликером начали заниматься, начали смотреть. У нас пока: слышат щелчок, подбегают и начинают заглядывать "чего тебе сделать надо? Мы готовы"

Так вы не щелкайте просто так, он делается после какой либо команды, которую вы хотите чтоб собака сделала. А если их несколько, то лучше с каждым индивидуально. А то один выполняет другой сидит, вы же не можете одновременно дать лакомства, может один выполнил вы щелкнули, а второй еще не успел, то тот не поймет

[мандарин]

Сообщение от Pitka

В том то и фишка, что раньше не смотрели! А как с кликером начали заниматься, начали смотреть. У нас пока: слышат щелчок, подбегают и начинают заглядывать "чего тебе сделать надо? Мы готовы"

Ну и правильно делают.
Каждый щелчек обозначает, что за ним последует вознаграждение. И оно доложно быть обязательно!!! ВСЕГДА.

Щелчок кликера является для собаки сигналом, говорящим «Бинго! Да! То, что ты сейчас сделала — это правильно, этого я и хочу!» и обещающим собаке лакомство или игрушку. Кликер является инструментом для дрессировки, и его нужно использовать только в начале обучения собаки какой-либо команде (трюку). Как только собака стабильно выполняет команду, кликер вам больше не нужен.

Самое главное, что вы должны запомнить о кликере — это то, что «холостых» щелчков не бывает!

Чтобы собака вам всегда и безусловно верила, и клик не потерял для нее своей «магической силы», после него обязательно должна последовать премия — лакомство или игрушка, даже в том случае, если вы нажали на кликер случайно. Клик без последующей премии для собаки то же самое, как для нас банкомат в день зарплаты, который пишет, что на банковском счете — круглый ноль.

[мандарин]

В идеале вообще кликер должен быть постоянно при Вас. Вообще я не вижу ничего криминального в том, что собака видит кликер.
Мне кажется в литературе этому уделяется мало внимания, но это важно:
Кликер используется только на этапе изучения команды, " объяснения" собаке, чего вы от нее хотите. Как только навык усвоен, кликер для этой команды больше не используется. Начинается изучение следующей команды.
ОЧЕНЬ ВАЖНО: НА КЛИКЕРЕ ОДНОВРЕМЕННО МОЖНО ИЗУЧАТЬ НЕ БОЛЬШЕ ОДНОЙ КОМАНДЫ. Чтобы собака точно знала за что ей щелкают. Иначе она просто не поймет, чего от нее хотят. Как только команда выучена, щелкать каждый раз за выполнение уже нет смысла, начинаете щелкать через раз и все реже и реже. Лакомство можно давать так, без щелчка. Потом щелкать перестаете, хвалите словами и лакомством. Поэтому я считаю что нет разницы, видит собака кликер или нет.
Подсчитывать время клика не надо. Просто надо щелкать в тот момент, когда собака делает нужное вам действие. Это получится не сразу, тут тоже нужен опыт. Немного потренироваться и все получится.

Добавлено через 17 минут

Обучение с указкой.

Оригинальные «указки» могут помочь в процессе тренировки. Ими может быть каждый предмет, будь то настоящая указка, в том числе и лазерная, обыкновенный карандаш или же ваш палец. Некоторые дрессировщики иногда устанавливают яркую крышку от контейнеров с собачьим кормом в тех местах, где необходимо остановить собаку. Дрессировщики лошадей в этих целях применяют пластмассовые конусы с полосами, использующиеся дорожными рабочими. Лошади очень хорошо видят их на больших расстояниях. В общем, для дрессировки собак чаще всего подходят складные указки, которые комфортно носить с собой в кармане. Собаку приучают касаться носом конца указки, а потом следить взглядом за его движением. Таким образом, можно легко приучить собаку залезать в автомобиль, запрыгивать на стол. Можно также положить указку на землю, обозначив место, на котором собака должна вас подождать. С помощью указки имеется возможность обучить собаку множествам приемов, например, закрыванию и открыванию двери, включению света, поиску людей, названных по имени.



Начало обучения с указкой. Советы.

Опустите кончик указки в еду, после чего дайте собаке понюхать его. Сделайте щелчок, когда собака следит за кончиком указки, обнюхивает, облизывает его. Давайте лакомство собаке после очередного щелчка. Сделайте так несколько раз, при этом удаляя кончик указки от носа собаки.



Проведите указкой перед носом собаки: сверху вниз и слева направо. Делайте щелчок, когда собака будет тянуться к кончику указки. Немного пройдите, щелкните, когда собака пойдет в ту сторону, в которую вы направляете указку.

Используя указку, вы легко научите собаку самым простым трюкам, например, стоять на задних лапах, при этом собака тянется к кончику указки, «кланяться», если вы опускаете указку на землю. Многие люди считают эти трюки сложными, но для собаки выполнение этих упражнений не составляет труда.

Занятия с собакой должны быть короткими (не более 5 минут), но в тоже время частыми.

Часть собак понимает, что от них требуют с первого раза, и старается при любой возможности дотронуться до вашей указки, иным же требуется несколько занятий.

При виде у вас в руках указки, собака может начать вилять хвостом. Это хороший знак. Еще лучше, если собака начинает дотрагиваться до указки носом и идет за ней. Если собака начинает кусать указку, то не щелкайте. Пусть она попытается узнать, что ей необходимо сделать, чтобы вы щелкнули вновь.

Теперь вы можете понравившуюся собаке указку использовать для тренировки какого-либо поведения. Если вы занимаетесь с собакой преодолением различных препятствий, то, используя указку, вы можете показывать собаке эти препятствия или же точки остановки. Дрессировщики, вырабатывающие у собаки послушание, применяют указку при выработке у собаки навыка подзыва-посыла и остановки.

Вы можете использовать указку для выработки у собаки навыка двигаться рядом, а также постановки собаки в стойку на показательном выступлении.

Указка - штука незаменимая. Я использовала отломанную радиоантену, надевала на нее шарик на конце. В продаже есть вот такие указки. Указка и кликер в одном.


\Себе так и не купила, но мечтаю.
Потому, что когда работаешь с обычной указкой у тебя в одной руке должен быть кликер, в одной указка, в одной - лакомство!!! А рук -то 2 всего. Так что штука очень полезная. Если будем заказывать несколько штук, то выдут долларов по 25. Одну покупать дорого.

[мандарин]

Чтобы собака не смотрела на руки 2 приема из моей любимой книжки Золотниковой:

УПРАЖНЕНИЕ «ОТКАЗ ОТ ПРЕМИИ»

Как и во всех последующих упражнениях, не забудьте основные правила:
а) новому мы обучаем собаку в тихом, спокойном месте, лучше всего начинать занятия дома;
б) премию готовим 5x5 шт. заранее, после 25 кусочка останавливаемся, даже если нам придется, как Мюнгхаузену, оттаскивать себя от кликера за волосы;
в) перед тренировкой тщательно прокручиваем в голове — что и как мы будем делать, можно даже вести дневник;
г) тренировку можно прекратить и раньше, если вы вдруг совершили «прорыв» и собака превзошла ваши ожидания: ну чем не премия — просто побеситься вдвоем? Тренировку надо приостановить и в том случае, если вы чувствуете, что у вас что-то не получается (испытываете чувство разочарования или злости) или собака устала. В таком случае дайте ей максимально легкое задание, которое собака стопроцентно выполнит (например, позовите ее по кличке), после чего кликните и дайте премию. Таким образом мы поддержим интерес собаки к тренировкам. Любая тренировка должна заканчиваться на положительной ноте, тогда, когда собака еще хочет заниматься. Уставшая собака начинает ошибаться, что очень быстро закрепляется, и таким образом собака учится выполнять упражнение неправильно. Ваша (как главного тренера вашей собаки) задача — следить за тем, чтобы ваши требования к собаке не превышали ее возможностей.
Теперь мы с вами приступим к своему первому упражнению с кликером. Научимся наблюдать за собакой, концентрироваться на упражнении и вовремя кликать.
Цель упражнения: втолковать собаке, что воровать или клянчить премию не надо, она и так будет получена в результате честного труда (заработана). Как мы это объясним собаке? Мы обучим ее отказываться от премии и будем этой же премией награждать собаку. Для тренировки нам понадобится голодная собака, 25 кусочков лакомства, кликер и миска.
Итак, устраивайтесь поудобнее. В левой руке лакомство (каждый подход по 5 кусочков), в правой — кликер. Обе руки согнуты в локтях и вытянуты по направлению к собаке. Следите за тем, чтобы обе руки были на одинаковом расстоянии от собаки (мы не прячем руку с лакомством, но и не тыркаем ею в собаку). Говоря другими словами, наши руки как будто бы лежат на невидимой клавиатуре. Под рукой с лакомством на полу стоит миска, куда после клика будет падать премия.
Подносим руку с лакомством к носу собаки — пусть заинтересуется. Заинтересовалась? Хорошо! Руки — на исходную позицию и приготовьтесь кликать за отказ. И вот тут-то вы впервые столкнетесь с тем, что чем лучше вы понимаете — за что именно надо кликать, тем чаще вы кликаете, и тем быстрее собака понимает, чего вы от нее хотите. То есть от этого в общем итоге зависит скорость обучения собаки.
Итак, собака очень интересуется вашей рукой — нюхает, лижет, кусает, грызет, гавкает, трогает лапой, пытается открыть ладонь и взять лакомство. Не реагируйте, ждите малейших признаков отступления, и как только собака отказывается от тех действий, которые она предпринимала, чтобы завладеть лакомством, клик — лакомство падает в миску (1 кусочек из 5). Собака съедает его и с новой надеждой кидается на вашу руку с лакомством. Снова ждем отказа и кликаем. Если вы кликаете вовремя, собака очень быстро понимает, что ей надо делать, чтобы получить лакомство. Она сперва начинает очень быстро отказываться, а потом — внимание! — будет делать вид, что этой руки с лакомством вообще не существует!!! Так вот и это тоже отказ! За это тоже надо кликать и давать премию!!!

Возможные проблемы:

Собака не отказывается
На самом деле собака отказывалась, но вы это дело проморгали (не заметили и не кликнули вовремя). Отказ — это не только шаг назад (то, что ваша собака будет делать потом), сначала отказ — это и отвод глаз от руки, и движение носа хотя бы на миллиметр в сторону от лакомства, это и отказ от предлагания лапы, перерыв в лизании руки и т. д.

Про что не надо забывать: требования мы повышаем постепенно. Если с первой кучкой премии мы расстаемся на одном только движении глаз, то со второй кучкой мы расстаемся, потому что собака отводит нос, с третьей кучкой — собака отворачивается, с четвертой кучкой — делает шаг назад (в сторону от премии), с пятой кучкой — делает вид, что лакомства не существует. Приведенная схема достаточно условна, просто наблюдайте за своей собакой и не забывайте кликать как можно чаще.
Если вы хотите ввести команду, разрешающую собаке брать еду — вводите ее тогда, когда у вас с отказом уже нет проблем. Так вам будет легче — на первом этапе вы сосредоточитесь на наблюдении за собакой и кликании. Когда это будет получаться автоматически — можете немного расслабиться и ввести команду: «бери» или «возьми» или «можно» — любое слово, которое будет означать для собаки разрешение взять лакомство. Команду вы должны будете дать не раньше клика и не позже того, как лакомство приземлится в миску.
Когда собака начнет четко отказываться от премии в закрытой руке, мы можем переходить к следующему этапу: начинаем вводить усложнение — приоткрываем руку. Не сразу, сначала достаточно щелки шириной в 1 см — самое главное, чтобы собака не смогла «своровать». Если собака вдруг решит это сделать, тут же снова сверните руку в кулак. За отказы от «воровства» — кликайте и кидайте премию. При наличии прогресса руку открываем всё больше и больше, до тех пор, пока не достигните этапа, когда собака и не пытается воровать даже с полностью открытой ладони.
Когда и этот этап пройден, можно вводить следующие усложнения: положить лакомство себе на носок туфли (при попытке воровства легко накрыть лакомство второй ногой), устроить собаке «провокацию» в виде еды в пластиковой коробочке посреди комнаты. Такие же пластиковые коробочки можно разложить и на прогулке. Самое главное — не забывать вводить усложнения постепенно и не жадничать с кликаньем за примерное поведение.

Итог: собака не берет премию из открытой коробки, стоящей на полу, и не хватает вашу руку зубами, пытаясь заполучить премию побыстрее.

[мандарин]

второе упражнение

УПРАЖНЕНИЕ «ГЛАЗЕЛКИ», ШАГ ПЕРВЫЙ

У всех собак (как у взрослых, никогда не ходивших в школу, так и у щенков) способность концентрировать внимание сначала очень ограничена. Неспособные к долгой концентрации собаки быстро устают, легче отвлекаются и недостаточно контакты. До тех пор, пока собака не смотрит вам в глаза, она может изображать из себя «глухую» — и все ваши команды для нее пустой звук. Чтобы избежать этой проблемы и научить собаку концентрироваться, и существует специальное упражнение на развитие зрительного контакта, которое мы в этой книге будем называть «глазелками».

Как обычно, нам понадобится: голодная собака, кликер, кусочки премии (5x5 шт.), миска. Возьмем первые 5 кусочков премии в одну руку, кликер — в другую. Исходная позиция для собаки: любая. Совершенно не важно, сидит ли собака, стоит или лежит, самое главное, чтобы при этом смотрела нам в глаза.
Подсказки в виде клички, посвистывания, пощелкивания языком и прочего использовать не надо, даже щенки мгновенно схватывают, что надо делать, чтобы заработать лакомый кусочек.
Если вы занимаетесь со щенком, то можете даже встать на колени, чтобы быть пониже и поближе к щенку — так ему проще. Если собака взрослая, можете просто стоять, но если ей очень понравится прыгать за лакомством, то лучше поступить с ней как со щенком — самому опуститься пониже и одной рукой слегка придерживать собаку за ошейник, чтобы она не прыгала и не вертелась.
Итак, приступим к упражнению. Сначала внимательно прочитайте, как и что вы будете делать, и только после этого подзовите собаку.
Подносим руку с кусочками премии к носу собаки, которая находится перед нами, и даем ей понять, что у нее есть возможность их заработать. После того, как собака проявила интерес к еде, отводим руку в сторону до уровня плеча (параллельно полу). Вы должны быть предельно сконцентрированы на собаке — смотрите внимательно ей в глаза, не пропустите момент, когда нужно будет кликнуть. Кликать будем за зрительный контакт. Сначала собака интересуется рукой с лакомством больше, чем вами, через несколько секунд она посмотрит вам в глаза — «эй, хозяин, это же моя сосиска!» — и вот тут вы должны не оплошать: как только собака посмотрела вам в глаза — клик-премия. И рука снова уходит. И снова — зрительный контакт — клик-премия.
Когда кусочков в руке больше не останется, делаем небольшую паузу, берем следующую кучку с лакомством и повторяем упражнение. Всё, что вам надо сначала — быть внимательным, наблюдать за собакой и кликать в правильный момент.

Возможные проблемы:

Собака не смотрит в глаза
Если вы пробуете сделать это упражнение, и вам кажется, что собака как-то слишком долго не смотрит в глаза, наберитесь терпения. Большой ошибкой было бы начать помогать ей: звать ее по имени, щелкать языком, одним словом, пытаться как-то привлечь ее внимание. Другой ошибкой было бы приблизить руку с едой к лицу (глазам) — вот теперь-то вы уж точно не отличите, куда направлены глаза собаки, смотрит ли она на премию или вам в глаза. Всё, что вам надо — это немного терпения. Собака может не смотреть в глаза и даже не смотреть на премию, если она и так уже сегодня ела, или премия настолько неинтересна собаке, что она и не собирается напрягаться из-за нее. Мир и так прекрасен…
Обычно собаки «сдаются» и перестают пытаться смотреть в глаза после того, как они уже неоднократно это сделали, а хозяин этот момент «проспал» и не кликнул вовремя. Не отчаивайтесь, у вас неограниченный лимит времени, ведь вам же не идти завтра на соревнования. Вы всегда можете сделать паузу и попробовать снова.
Если собака села и уставилась на руку с едой, посмотрела-посмотрела на нее, а потом и вовсе про нее забыла, встала и ушла — не переживайте. Один из вариантов — держать собаку на поводке, чтобы она, временно подрастеряв уверенность, не убежала от вас подальше. Когда собака перестала смотреть на руку, но и в глаза не посмотрела, спокойно поднесите руку с премией еще раз к ее носу, как бы напоминая, что премия-то ждет ее. И она обязательно попытается еще раз.
В любом случае, если собака на что-то отвлекается, то ваша задача найти подходящее для занятий место и достаточно аппетитную премию. Не торопите события, сначала собака должна научиться смотреть в глаза дома, без помех. Только когда действия собаки будут стабильными, можно будет начать добавлять раздражители.
В любом случае, вы можете и просто «подлавливать» собаку на нужном вам действии. В данном случае вспомните: когда вы очень чем-то заняты — смотрите телевизор, читаете газету, работаете на компьютере — ваш дружок уже тут как тут и смотрит в глаза (!) — игры требует, внимания. Вот тут-то вы и можете кликать, каждый раз, когда поймаете его за этим занятием.

Итог: в результате занятий собака научится искать с вами зрительный контакт, ее возможность к концентрации будет постоянно расти. Плюс, я советую каждую тренировку начинать с «глазелок», потому что это отличный ритуал, вводящий собаку в ситуацию.

[Ален4ик]

http://mastiff.moy.su/forum/43-16-1

Видео обучение, очень интересно посмотреть!!!

[Камешек]

И нам надо один кликер. Как заказать?

[мандарин]

Камешек,
заказала 15 кликеров, вроде всем хватить должно пока. Кликеры в пути, прошлые пришли за 2 недели, надеюсь эти не будут дольше идти.
Вчера ездила в банк, взяла распечатку по счету. Короче, получается, что кликеры я купила дороже, чем продала ( курс, конвертация,комиссия банка). Вот. Поэтому следующие кликеры будут по 900 тг. Если кто-то откажется, я не обижусь, понятно.
Просто покупать себе в убыток тоже не хочется, понимаете же...

Сегодня на прогулке с собакой в очередной раз убедилась, насколько это гениальный метод дрессировки.
Когда моей собаке было 6 мес. я научила ее команде барьер , всего одно занятие. С тех пор команду ни разу не говорила.
Сегодня шли с ней по тропинке. Поперек тропинки лежит бетонная глыба (даже не знаю как правильно сказать). Ну я решила проверить, помнит ли. Подхожу и коворю команду. Собака не задумываясь запрыгивает на "глыбу".
С тех пор, как учили команду, прошло не меньше года, щенку было 6 мес, представляете какой стойкий навык!!!
Кликер - дрессировка - гениальная вещь!!!