Вязка! Вязка... Вязка=(

[Миша Гамми]

Сообщение от Царевна

А я красивого щенка))Добавлено через 48 секунд

За это и выпьем!))

Согласна!Щен должен быть красивым
и с последним изречением тоже согласна!))))На Новый Год за это и поднимем!

[Царевна]

Сообщение от Миша Гамми

На Новый Год за это и поднимем!

Ага,все вместе,по Скайпу))или в агенте))

[Миша Гамми]

Сообщение от Царевна

Ага,все вместе,по Скайпу))или в агенте))

И только попробуй не включись!)))))

[Recnac]

А у меня такой вот вопрос появился к владельцам супер-сук и супер-кобелей: а чем вам остальные то мешают??? Подвинуть вас на выставках они вряд ли смогут, стать "эталонами" породы тоже, разбавить как-то "ваши" крови - вообще не реально. Так к чему эти возмущения про то, что плодятся все кто хотят?? Думаю причина здесь одна - экономическая. И это никак не забота о породе. Допустим хочет человек купить просто собаку определённой породы, не чемпиона, не для того чтобы ходить на выставки, просто чтобы эта собака у этого человека была, любила семью, защищала/радовала, была любима и т.д. и плевать ему какие у щенка там родители. Ну а при условии что в разведение попадают только супер... то пошёл бы этот человек к вам, и купил бы вашего щенка по вашим ценам (это при том что ваши цены возросли бы при таком исходе в разы - обычное дело при превышении спроса над предложением). А сейчас, к вашему величайшему сожалению этого не происходит - "отличники" мешают, рынок насыщают и цену сбивают. "Таких-НЕЧЕМПИОНОВ дофига и от Чемпионов рождается" - в смысле если щенок не стал чемпионом вы часть суммы за него возращаете??????????????? При этом судя по вашей логике такому вязаться уже нельзя.
Это моё личное мнение и я буду очень рад его поменять при наличии достаточных на то оснований.

[Миша Гамми]

Сообщение от Recnac

А сейчас, к вашему величайшему сожалению этого не происходит - "отличники" мешают, рынок насыщают и цену сбивают

Сбивают?Ну для каждого щенка есть свой хозяин.Человек берет то ,что ему нужно,но это опытный человек,а новичкам не всегда везет.Бывает обидно,когда например щенки сидят у людей,один помет действительно перспективный,а второй так себе...и продают первых щенков по не самой дешовой цене,а второй..посмотрит что по такой цене люди продают,и туда же- разницу то видеть не хотят,ломят за "ни о чем собачек " одинаково с перспектитвными щенками.А покупатель не разбирающийся в породе,разницы не видит.Так что владельцам не перспективных пометов надо бы глаза разуть,и продавать по заслуживающей их щенков цене.А вы говорите сбивают..

Сообщение от Recnac

хочет человек купить просто собаку определённой породы, не чемпиона, не для того чтобы ходить на выставки, просто чтобы эта собака у этого человека была, любила семью, защищала/радовала, была любима и т.д. и плевать ему какие у щенка там родители

Есть такие люди,и есть для них такие щенки,и никуда они не денутся...Ни щенки ни люди...У меня например малочисленная порода,и к моему кобелю приезжают такие вот просто суки...Вяжем мы их,а куда деваться?Они все равно повяжут,так пусть уж с хорошим кобелем,чем с тем,кто мало напоминает породу.И вот оттуда рождаются дети не звезды,и продаются людям,которые не будут ходить на выставки.Хотя,и там тоже рождаются красивые щенки,и даже выигрывают на выставках.Но цены на таких щенков ниже,чем на щенков с перспективами. И еще,знаете,когда мне звонят и спрашивают щенка,я вегда спрашиваю,а для чего вам собака?И когда мне говорят,что только для дивана,охоты...Я им предлагаю вот как раз таких не дорогих щенков,и всем предлагаю собаку стерилизовать.Как вы думаете,кто нибудь это сделал?Нет.А почему,собаку же как они говорят,не собираются вязать,выставлять...

Сообщение от Recnac

"Таких-НЕЧЕМПИОНОВ дофига и от Чемпионов рождается" -

а вот тут как раз возможно что это щен от мамы простенькой,или от кобеля,который родился чемпионома ,а за ним то ничего нет...что он передаст?
Есть разница между ПРОСТО КРАСИВОЙ собакой,и собакой ПЕРСПЕКТИВНОЙ ДЛЯ
РАЗВЕДЕНИЯ.И я не понимаю о чем спор?Если бы не стремились люди вязать чемпионов,если бы не вели отбор,то знаете на что до сих пор были бы похожи ,наши сейчас красивые породы?Не была бы овчарка например,такой как сейчас,а напоминала бы "Бобика" из подворотни,и т.д....

[Царевна]

Сообщение от Recnac

А у меня такой вот вопрос появился к владельцам супер-сук и супер-кобелей: а чем вам остальные то мешают??? Подвинуть вас на выставках они вряд ли смогут, стать "эталонами" породы тоже, разбавить как-то "ваши" крови - вообще не реально. Так к чему эти возмущения про то, что плодятся все кто хотят?? Думаю причина здесь одна - экономическая.

Да ну!Вот Вы знаете,по поводу обогащения за счет собак-это не ко мне,и ни к другим владельцам Чемпионов!Вас может нужно просветить по поводу стоимости регистрации на выставку,а основная часть этих выставок-выездные!Я лично со своими собачками в этом году проехала 20 выставок в 3 Странах!И,позвольте заметить,я не миллионер!И детей у меня трое.Щенки бывают но редко.Да и у кого бывают часто,деньги с продажи щенков не покрывают расходов на выставки,выездные вязки и т.д. и т.п. Теперь возьмем приведенный Вами вариант

Сообщение от Recnac

Допустим хочет человек купить просто собаку определённой породы, не чемпиона, не для того чтобы ходить на выставки, просто чтобы эта собака у этого человека была, любила семью, защищала/радовала, была любима и т.д. и плевать ему какие у щенка там родители.

Кто родители-плевать,соответственно плевать на качество самой собачки,и ее щенков тоже,ведь,я так понимаю,что в пару своей собачке,подберут то,что подешевле вяжется,на выставке достаточно получить одну разводную оценку,и вперед,с песнями и флагами в разведение!И заметьте,щеночков не бесплатно раздадут))Так у кого это вопрос экономический?И кто за породу?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Recnac

в смысле если щенок не стал чемпионом вы часть суммы за него возращаете???????????????

Часть суммы возвращается,если вылазит какой то брак!Опытный заводчик видит,какой его щенок более перспективен для выставок,на него цена будет выше,а щенки брид и пэт класса и так стоят дешевле)

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Recnac

и есть остальные которые должны стремиться к этому эталону, а может и не должны - видите ли, не все люди у которых есть собаки - собачники, и у них кроме собаки есть ещё и работа, какие-то свои дела и другие интересы и они просто не в силах заниматься собакой так как того требует "чемпион".

Так вот и пусть любят своих собачек просто так!Для чего ее пускать в разведение,ведь у них куча других дел и забот!И сил,по Вашим словам,не хватает ,заниматься собакой ,как она этого требует!А уж на щенков сколько нужно сил,мы то знаем!

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Миша Гамми

Примерно так пусть и будет,только уж тогда эти "неудавшиеся"(а они ни чем не хуже!Такие же собаки ,которым нужна семья,любовь и дом) пусть просто будут домашними любимцами,холеными,породными,любимыми своими хозяевами ,которые будут их любить ,а не разводить,ведь им просто собака в дом не для этого нужна была.

Наташ,полностью с тобой согласна!

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Доктор Хаус

Просто надо знать грани ответственности, когда вяжете собаку. Готов ли ты заботиться о щенках? готов ли лечить их? а если засидяться?

Верно,и еще добавлю от себя,подумать нужно,что хорошего ты принесешь породе своей вязкой и своими детками!Кроме,конечно денег в свой карман,раз уж тут решили посчитать деньги владельцев Чемпионов))

Добавлено через 11 минут

Сообщение от Речная Нимфа

Нужно решать вопрос о разведении после посещения выставки и получения оценки, подготовиться морально и (!) материально к уходу за щенками и своей любимицей.

Немного не так))Подготовиться морально и материально(!) нужно еще перед покупкой своего любимца,если уж Вам так хочется пустить его в разведение!

Добавлено через 13 минут

Сообщение от Речная Нимфа

Что касается цены щенка - мое мнение, что такая цена позволяет приобрести собаку не только толстосумам, но и людям, которые действительно любят собак.

Я вот даааааааалеко не толстосум,но собаки у меня очень дорогие!Кого то брала в рассрочку,на кого то брала кредит,понимаете,если есть желание,то и вариантов приобретения отличной собаки тоже-великое множество!

[Archeolog]

Гхм, странно, на породных форумах читаю как раз наоборот - сука должна быть супер. Да и в статьях по данной проблематике пишут как раз об этом. И в интервью со знаменитыми заводчиками то же самое. правда читаю о лабрах, может тут загвоздка вся. хотя вряд ли....

[Миша Гамми]

Сообщение от Archeolog

сука должна быть супер.

Ну дак и я о том же говорю.)))

[Archeolog]

Миша Гамми,

[Recnac]

Ну так в том то и дело - я тоже не понимаю о чём спор, согласен практически полностью с тем что вы сейчас написали. Вот и не могу понять - почему только чемпионов то вязать??????????????????????? Согласен что без них, не было бы и самих пород, ну так их то на всех не хватит))
Мне вот такое сравнение пришло... с миром моды. Представьте себе что все мировые/знаменитые/лучшие кутюрье вдруг заявили что шить одежду имеют право только они, так как только у них это получается лучше всех. И ходили бы все мы голые и копили бы деньги и брали кредиты чтобы купить себе хоть одну рубашку, и доставали бы в боях 1000 человек на 1 пару носков. Но ведь они, кутюрье, всего-лишь задают определённые тенденции в моде (именно тенденции, общее направление, потому как сами эти вещи порой трудно представить в обыденной жизни).
Так же по-моему должно быть и у собак: есть чемпионы, эталон стандарта породы, и есть остальные которые должны стремиться к этому эталону, а может и не должны - видите ли, не все люди у которых есть собаки - собачники, и у них кроме собаки есть ещё и работа, какие-то свои дела и другие интересы и они просто не в силах заниматься собакой так как того требует "чемпион".
Так что пусть уж чемпионы получают титулы, делают породу, вяжутся друг с другом а своих не получившихся, по их меркам, щенков "сбрасывают со скалы" к нам смертным, нам же на радость (и новые крови))))