Впервые в Усть-Каменргорске,подготовка собак по усложненным видам защитной службы

[Rol]

Сообщение от vodolei.kz

Грызли, Смотрим, спасибо

Добавлено через 3 минуты
Rol, Спасибо, но пока в Германию не готовы, смотрим по Казахстану, Сибири , Уралу.

На самом деле не все так страшно как кажется - я раньше думал так же как вы, потом мнение поменялось.

[Немка]

Сообщение от Rol

На самом деле не все так страшно как кажется - я раньше думал так же как вы, потом мнение поменялось.

Если брать щенков в Германии то только у провереных людей, которым вожна их репутация в различных странах мира, в Германии есть такие же "сбыватели го...на" как и везде, очень важно на них не наткнуться. Я считаю что для начала логичнее взять собаку в России либо ещё где нибудь, у заводчика с которым можно непосредственно поговорить спросить про родителей и помотреть на их работу. Во всяком случае я бы рекомендовала когда Вы приедете за своим щеночком, попросить показать работу матери и отца по возможности. Потому что в России также очень много "псевдорабочих" собак.
После приобретения собаки рабочего разведения, Вы попадаете в так называемую тусовку, тогда невольно начинаешь интересоваться о собаках других людей, у многих есть связи в Германии через кого можно привезти себе ещё собаку. Хочу ещё отмететь что уровень качества собак в России ростёт, вместе с уровнем и качеством спорта с собакой! С уважением.

Добавлено через 1 минуту
Rol, интересно а Ваше мнение изменилось после преобретения собаки в России?

[Rol]

Rol, интересно а Ваше мнение изменилось после преобретения собаки в России?[/quote]

Я имел ввиду мнение не о качестве собак, а о самом принципе преобретения собаки в Германии, своего я преобретал в Германии, поэтому и советовал тех кого знаю, а на счет качества собак и всего остального свами согласен

Добавлено через 8 минут
Немецкий заводчик не будет звонить и спрашивать как дела у малыша, да и элементарный языковой барьер. А про стоимость и расходы по доставке, я вообще молчу.[/quote]

Как раз наоборот - в течении года мы с заводчиком очень хорошо общаемся по эл.почте и ему очень не безразлична судьба щенка. А на счет стоимости и расходов - наверное это правильно - тут выбор за покупателем - наверное можно и в России преобрести хорошего щенка, но дешевле.

[vodolei.kz]

Чего-то тихо стало в темке...

Добавлено через 6 минут
А у нас есть неплохие новости, завязалась конструктивная плодотворная переписка с Татьяной Власовой, возможно в конце февраля будем ждать пополнения в рядах казахстанских рабочих немцев.

[Грызли]

vodolei.kz, рад за Вас

[vodolei.kz]

Грызли, Спасибо, если все получится, то будем считать Вас "крестным отцом"!

Немка, Мнения наши совпадают на 100%. Немецкий заводчик не будет звонить и спрашивать как дела у малыша, да и элементарный языковой барьер. А про стоимость и расходы по доставке, я вообще молчу.

[Грызли]

немного хочу познакомить с фигурантами по Большому рингу. Андрей Чаадаев "Если трус не играет в хоккей, то ленивый и безответственный собаковод едва ли достигнет заметных высот в Большом ринге — одних из самых интересных отечественных соревнований. В этом уверен тренер Андрей Чаадаев, который не только неоднократно становился лучшим фигурантом различных чемпионатов, но и, что называется, стоял у истоков (или находился поблизости, как он любит шутить) Большого ринга — когда разрабатывались первые нормативы. О том, как всё начиналось, почему в «собачьем направлении» либо дружат, либо — нет, а также какие мужчины идут в фигуранты, Андрей с удовольствием рассказывает «Нашему другу...».



— Андрей, когда состоялось ваше знакомство с Большим рингом?

— Это было очень давно, ещё в 1990-х. Даже странно, что в этой профессии остался. (Улыбается.) Я был не совсем в первых рядах, но тем не менее в Москве, на площадке в Чертаново, начинал как раз примерно в то время и у тех людей, которые разрабатывали нормативы для первых соревнований.

— Выходит, заинтересованные собаководы объединились, чтобы дать жизнь новому виду спорта? А чем существующие на тот момент соревнования не устраивали?

— Тогда и выбора особенно не было: только ОКД и ЗКС — в то время тоска и жуть зелёная. ЗКС, на мой взгляд, задыхался в отведённых ему рамках, хотелось развития, движения. Поэтому тут, в Чертаново, и пришла идея создать новые соревнования. Иван Затевахин прописал норматив — так появились соревнования Большого ринга, которые быстро стали очень популярными. К тому же примерно на второй год жизни состязаний А.Л. Романович привёз нам из Франции специальные костюмы для фигурантов, что ещё больше повысило интерес к Большому рингу. Благодаря костюмам работа собак перестала ограничиваться только защитным рукавом — спорт стал более зрелищным. Более того, новая экипировка позволила выявлять животных с разной манерой работы. Другими словами, у тренеров собак во многом развязались руки — в прямом и переносном смысле.

— Заниматься по программе Большого ринга может любая собака?

Добавлено через 1 минуту
— Нет, не любая. Потолок возможностей у каждого животного есть — об этом нужно помнить. Не случайно умные люди, в частности за границей, сначала подбирают собак специального разведения, с определёнными качествами и способностями, а потом занимаются с ними. У нас же чаще наоборот: сначала появляется собака, а потом хозяину кажется, что его подопечный осилит любую программу. Это, конечно, не так. Рано или поздно возникнет вопрос: готова ли собака сделать то или иное? Ответ далеко не всегда положительный.

— Хорошо. Спрошу по-другому: каких собак «принимают» в Большой ринг? Какие породы, как правило, составляют костяк соревнований?

— Раньше это были американские стаффордширские терьеры, теперь немецкие овчарки, малинуа. Нельзя однозначно сказать, что успех в Большом ринге обеспечен только той или иной породе. Всегда найдётся индивидуум, который выполнит норматив этого ринга, хотя ставки на него могут быть совсем невысоки.

— С какого возраста можно приступать к занятиям?

— Многое зависит от таланта собаки — когда он раскроется в полной мере. В идеале речь идёт о трёх-четырёх месяцах (если у собаки хорошая генетика) — в это время можно попробовать определить, на многое ли животное способно. А общим послушанием стоит заниматься с самого раннего возраста собаки — с того момента, как она попала в руки хозяина. Есть и возрастной потолок начала занятий, особенно если хозяин, скажем, нацелен на международные соревнования. В этом случае возраст в 1–1,5 года уже может быть критическим для того, чтобы начинать заниматься по так называемым комплексным программам дрессировки, куда входят нормативы по послушанию и защите. Словом, всё зависит от аппетитов владельца.

— А чем вообще эти аппетиты, как вам кажется, обусловлены?

— У всех по-разному. Кому-то нужно сдать тот или иной норматив для карьерного роста, чтобы собака могла двигаться дальше. Кто-то понимает: раз появилась собака — с ней нужно заниматься, чтобы она была воспитанна, контролируема, управляема. И конечно, есть фанаты кинологического спорта, которые полностью живут этим: площадкой, соревнованиями, общением с единомышленниками.

— Видимо, упомянутые вами «фанаты и единомышленники» в один прекрасный момент не нашли общий язык — иначе соревнования не разделились бы на Большой и Русский ринги.

Добавлено через 2 минуты
— Возник маленький бунт, в результате чего несколько людей решили отколоться и создать организацию, чтобы нести в массы свою правду и своё понимание объективности. Думаю, для вас не будет новостью, что «собачье» направление человеческой деятельности собирает, возможно, самых амбициозных людей, которые дружат или... не дружат.

— Тем не менее, мне казалось, что нормативы двух рингов — Большого и Русского — не имеют явных различий.

— Верно, больших отличий нет. Например, они затронули правила съёма собаки с фигуранта: в одном ринге запрещено снимать животное механически, в другом — не запрещено и т.д. Задача тренера — информировать человека, подготовить к нюансам данной ветви отечественного ринга. Да и сам владелец должен своевременно интересоваться прописанным регламентом соревнований.

— Значит, есть собаководы, которые сознательно выбирают тот или иной ринг, предварительно ознакомившись с нормативами?

— Это в идеале. А на практике часто бывает, что люди просто выбирают площадку для занятий с собакой, и в процессе уже выясняется, что там «господствует» тот или иной ринг.

— Многое ли в Большом ринге зависит от судьи?

— Как и в любом спорте — футболе, хоккее. Есть субъективный взгляд на процесс. Да и нельзя забывать, что поведение человека тоже от многого зависит, даже от настроения. Это вопрос профессионализма. Бывают и апелляции в Большом ринге: если есть видео и налицо очевидная промашка судьи, конечно, надо разбираться и исправлять ошибки. Моё субъективное мнение: раньше, когда в Большом ринге в поле было пять судей и крайние (наименьшая и наибольшая) оценки отбрасывались, оплошностей было меньше — что естественно. Один глаз, как говорится, хорошо, а два, точнее пять по два, — лучше! (Смеётся.)

Добавлено через 2 минуты
— Есть мнение, что пора ввести отдельную оценку за впечатление, которое собака производит на судью во время соревнований. Вы согласны с этим?

— Конечно. Скажем, обе собаки могут получить одинаковые оценки за выполнение определённого норматива, но первая будет всё делать с азартом, желанием, а вторая, хоть и отработает, — прибежит к хозяину, поджав уши. Тут даже зритель быстро определится, какое животное радует глаз. Более того, когда-то именно от общего впечатления, от мотивировки, желания собаки, энергичности её хватки и манеры атаки во многом зависела общая оценка. Сейчас это ушло на второй план.

— Большой ринг, кстати, часто обвиняют в ограниченном количестве нормативов, а собак сравнивают с роботами, не способными за пределами площадки показать всё, на что они способны.

— Неудивительно: народ насмотрелся, чем в других странах занимаются с собаками — какое можно сделать управление, какую защиту. Поэтому нормативы Большого ринга порой кажутся совсем простыми. Но во многом это дилетантские разговоры. Всё зависит от критериев оценки. Дело в том, что довольно непростой работы против двух или трёх фигурантов, да ещё с давлением, нет ни в одном нормативе мира. Более того, когда-то Большой ринг и был соревнованием чисто пользовательских собак, задачей которых было работать именно вне площадки. Тогда соревнования были приятным бонусом для хозяев и давали возможность собакам продемонстрировать своё мастерство. На первых состязаниях фигуранты вообще работали в скрытой защите. Любому беспристрастному человеку очевидно, что натаскать собаку кусать и держать открытый дрессировочный рукав значительно проще, чем работать на скрытую защиту и даже костюм. Недаром во всех дисциплинах, в которых собака работает на костюм, на первых порах её ставят на рукав или на «рукавоподобную» ножную накладку.

Когда я начинал, всё решалось просто: выйди со своей собакой в ринг и докажи, что она «кусается» лучше «местных». Сейчас принято раздувать щёки и мериться силой на интернет-форумах. Впрочем, Большому рингу необходимо развиваться, чтобы не превратиться в унылые состязания тех, кто по каким-либо причинам отказался от участия в международных соревнованиях.

— Может, уже самое время разнообразить правила? «Законсервированность» Большого ринга — ещё один камень, летящий в огород данных соревнований.

[Грызли]

— Я думаю, пришла пора перемен в сторону усложнения в плане управления, послушания. Нужно что-то видоизменять в плане защиты. Можно ввести какой-то объём «выдержек», разнообразить моменты отвлечения собаки, ввести «конвоирование», добавить элемент импровизации в действиях фигурантов на «двойках» и «тройках» и т.д. К сожалению, пока нет людей, которые сели бы за стол переговоров, обсудили ситуацию и попытались прописать новые задачи в регламенте соревнований.

— А у какого спортивного направления можно было бы позаимствовать определённые элементы для Большого ринга?

— На мой взгляд, к Большому рингу по заложенному в соревнованиях смыслу очень близок мондьоринг. Это настоящий праздник для людей. Соревнования зрелищны, красиво смотрятся; есть где проявить себя собакам, фигурантам. Но потянем ли мы принятый там нормативный объём? Вопрос сложный. Хотя, повторюсь, мондьоринг, особенно в защитном разделе, ментально мне кажется близким нашей стране, смысл состязаний похож — защитит ли, несмотря ни на что, собака хозяина или нет.

— Если уж затронули тему «заграницы», согласны ли вы с тем, что там фигуранты более раскрепощены в процессе работы с собакой?

— Сложно сказать. Это зависит от норматива. ИПО-шники, скажем, значительно более закрепощены и формализованы. А вот что касается «костюмных» видов, то в пользу вашего утверждения может говорить разве что тот факт, что наша школа «костюмной» работы с собакой насчитывает полтора десятилетия, в то время как зарубежная — более ста лет. Но вообще-то те, кто ещё в 1990-е начинал работать в «скрытых» рукавах, в раскрепощённости западным коллегам как минимум не уступят — просто техника другая, под другое «заточена».

— Много ли тренеров-«рингистов» появилось в России за последнее время — люди охотно идут в эту профессию?

— Вообще, не очень. Нет притока молодых людей, нет обновления. Кто когда-то пришёл на площадку, тот там, по большому счету, и работает до сих пор или переходит с одной площадки на другую. Может быть, дело в малой популяризации этого вида спорта, в его «нераскрученности».

— Чем вас в своё время привлекла работа фигурантом?

Добавлено через 51 секунду
— Если рассуждать логически, то сначала любовь к собакам, а уже потом спортивный элемент. Потому что большинство людей, которые бегают в рингах, пришли из какого-нибудь спорта. Я, например, из футбола. Эта работа позволяет всегда быть в тонусе. Побегаешь в костюме — и лишних килограммов как не бывало!

Профессия фигуранта у меня основная. В конце 1990-х вместе со старшими коллегами я консультировал областной СОБР (Специальный отдел быстрого реагирования). Тогда в Россию привезли первых малинуа — с ними и работал. Вместе с сотрудниками этой организации мы помогали собакам «русифицироваться».

— Как вы считаете, любой может стать фигурантом?

— Человек должен понимать, тяжело для него это или легко. Если ты чувствуешь, что задыхаешься, значит, это не твоё. Алкоголь, табак — всё это должно быть в ограниченных количествах либо — в период кризиса среднего возраста. (Смеётся.)

— Какого фигуранта собака не воспримет?

— Она должна воспринимать любого, вопрос в том, насколько он будет ей интересен. Если фигурант медленно двигается, демонстрирует пассивность, животное, особенно не очень готовое, постепенно потеряет интерес.

— А что главное в тандеме «собака — хозяин», если говорить о Большом ринге?

— Ответственность хозяина плюс способности собаки, которые этот вид спорта в полной мере позволяет раскрыть, — вкупе это обеспечивает успех. Можно целенаправленно готовить собаку, на тренировках она будет демонстрировать высший класс, а хозяин в последний момент улетит по делам... В этой ситуации одних лишь способностей четвероногого подопечного недостаточно.

— Должно быть, ваша собака выполняет нормативы Большого ринга, что называется, «от и до»?

— У меня живёт йоркширский терьер. Поверьте, собак, блистающих на Большом ринге, мне хватает на работе. Я считаю, что собакой нужно серьёзно заниматься, а когда живёшь в системе «утром уходишь — вечером приходишь», как уделять животному время? А без этого никак нельзя." взято http://animalpress.ru/index.php/moy-...china-s-jorkom

[Грызли]

"Приглашаем на Соревнования по Большому Рингу



15 июня, в Барнауле,время-10.00
Судья Буряк С.А.,
фигуранты-Котельников А, Кононов А, Дублей В, Гальских В, Шараев Ю, Бельский В, Буряк Л.

По месту проведения пока уточняется за месяц будет известно,
тел организаторов 8-913-090-82-83, приглашаем всех желающих.

Спонсоры Компания Пурина, Зоомагазин Друг,Детский мир.

Участникам соревнований денежные призы первое место-5 тыс, второе место-3 тыс, третье место-1 тыс рублей. Среди зрителей тоже будут разыгрываться призы.

Регистрация - 500 р, в день соревнований - 800 р" Желающие поехать,поучаствовать,либо просто познакомиться с этим увлекательным видом спорта-звоните.Я планирую возможно принять участие в группе "Б" либо просто потренироваться,пообщаться с сильнейшими ринговиками Сибири.Судья соревнований Буряк Сергей Анатольевич,тренер,спортсмен ,Чемпион России по Большому Рингу,один из фигурантов Котельников Артем,единственный в Сибири атестованный помощник по защите Мондио ринг,словом будет интересно!

Добавлено через 13 минут
https://www.youtube.com/watch?v=6bK4Upviuhw#t=257 видео с прошлогодних соревнований в Томске,где работали вышеозвученные фигуранты

[Грызли]

Шейх,тренировка по Большому Рингу