Форум Zoo.kZ

Вернуться   Форум Zoo.kZ > Основные разделы > Собаки > Кинологические организации

Кинологические организации Официальная деятельность кинологических организаций и клубов


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.11.2011, 18:57   #1
В доску свой
 
Аватар для Тушканчик
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Астана
Сообщений: 11,725
Сказал(а) спасибо: 878
Поблагодарили 975 раз(а) в 538 сообщениях
Подарков: 12

Вес репутации: 247
Тушканчик высшая похвалаТушканчик высшая похвалаТушканчик высшая похвалаТушканчик высшая похвалаТушканчик высшая похвалаТушканчик высшая похвалаТушканчик высшая похвалаТушканчик высшая похвалаТушканчик высшая похвалаТушканчик высшая похвалаТушканчик высшая похвала
По умолчанию Re: Экспертная и племенная комиссии СКК предлагают к обсуждению …

DALIDA, почему нет? Выдавайте щенячки с пометкой брак и не давайте на них родословные. Это нормальная практика. Так как брак то он конечно брак, но брак определенной породы, рожденный от определенных собак. Если у бракованого щеночка вылезет какая нибудь наслуемая бяка по здоровью, как мы должны понять чей это ребенок? Ведь не доков, не клейма...

Потом не давайте родословные собакам, несоответствующим породе. А для этого нужно, чтобы обязательно прикладывали сертификат диплома и описание.
Тушканчик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2011, 20:02   #2
В доску свой
 
Аватар для Грызли
 
Регистрация: 22.04.2009
Адрес: Усть-Каменогорск
Сообщений: 3,523
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 967 раз(а) в 538 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 116
Грызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвала
По умолчанию Re: Экспертная и племенная комиссии СКК предлагают к обсуждению …

Цитата:
Сообщение от Тушканчик Посмотреть сообщение
Это нормальная практика.
А где так практикуют?
Цитата:
Сообщение от Тушканчик Посмотреть сообщение
просто нужно ужесточить получение родословной.
а это как по вашему?
__________________
"Рождены для любви, обучены для службы и преданы до конца "
Грызли вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2011, 20:14   #3
В доску свой
 
Аватар для Dana
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: Казахстан г.Костанай
Сообщений: 2,331
Сказал(а) спасибо: 2,897
Поблагодарили 746 раз(а) в 462 сообщениях
Подарков: 3

Вес репутации: 113
Dana высшая похвалаDana высшая похвалаDana высшая похвалаDana высшая похвалаDana высшая похвалаDana высшая похвалаDana высшая похвалаDana высшая похвалаDana высшая похвалаDana высшая похвалаDana высшая похвала
По умолчанию Re: Экспертная и племенная комиссии СКК предлагают к обсуждению …

Цитата:
Сообщение от Тушканчик Посмотреть сообщение
Потом не давайте родословные собакам, несоответствующим породе. А для этого нужно, чтобы обязательно прикладывали сертификат диплома и описание.
А так сейчас и делается, разве нет?
__________________
У нас на продажу есть очень красивые щеночки шпица с отличной родословной!
Dana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2011, 21:56   #4
В доску свой
 
Аватар для Тушканчик
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Астана
Сообщений: 11,725
Сказал(а) спасибо: 878
Поблагодарили 975 раз(а) в 538 сообщениях
Подарков: 12

Вес репутации: 247
Тушканчик высшая похвалаТушканчик высшая похвалаТушканчик высшая похвалаТушканчик высшая похвалаТушканчик высшая похвалаТушканчик высшая похвалаТушканчик высшая похвалаТушканчик высшая похвалаТушканчик высшая похвалаТушканчик высшая похвалаТушканчик высшая похвала
По умолчанию Re: Экспертная и племенная комиссии СКК предлагают к обсуждению …

Dana, ну... вы знаете, у нас и пометы по идее сейчас оформляются, когда родители сдают в клуб копии родословных, копии дипломов, но это теория.... На практике все по-другому.


Цитата:
Сообщение от Грызли Посмотреть сообщение
а это как по вашему?
а вот над этим вопросом предлагаю коллективно задуматься. Только решение нужно искать такое, которое на практике будет исполнятся....

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Леруня Посмотреть сообщение
человек имеет право получить родословную.
А вот с этим я в корне не согласна! У нас есть положение по которому родословную могут получить собаки, имеющие оценку с выставки определенную. Если у собаки брак, то она не сможет получить данную оценку, а соответственно и родословную.

В нашей породе проточина на лбу - брак, но часто со временем она уходит, но время это иногде не один месяц. То есть к моменту актировки - брак, а во взрослом варианте нет.

Тоже встречала по немцам. У них белые пятна и недокус брак? У щенков часто кончики пальцев белые, и часто недокус, а давайте им всем не будем щенячки давать? Ну и что, что со временем все нормализуется... но на момент актировки -нет же...
Зачем тогда требовать от владельцев копии дипломов для получения родухи... Пофигу какого уровня собака, щенячку же на нее выдали.... в 45 дней был очень даже немчик, шпиц и т.д, ну а то, что в 1,5 года - это дворня - фигня! Пусть плодится, главное, что в 45 дней похожа на породистого без брака...

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от азиаты кz Посмотреть сообщение
циркуляр "Принципы ответственности экспертов ФЦИ за благополучие чистокровных собак"

перевод на сайте
http://uku.com.ua/oficial_inform/pri...ypy/index.html
А это утопия.... Циркуляр может и быть, толку только ноль....

Добавлено через 9 минут
И это не обязательно наших судей касается... всех. Часто орги не удосуживаются перед рингом напомнить эксперту какие титулы присуждаются на данной выставке, а "чужеземные" судьи верят, что им секретари подскажут.... )) А в секретарях у нас часто несведущие люди, потом и получается, что в классе у всех собак, получивших "отлично", стоит и ПК и КЧК.... "Ну эксперт же сказала всем все давать...."

Последний раз редактировалось Тушканчик; 06.11.2011 в 22:06. Причина: Добавлено сообщение
Тушканчик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2011, 22:34   #5
Птица- говорун
 
Аватар для Katerina
 
Регистрация: 26.04.2006
Адрес: Almaty
Сообщений: 515
Сказал(а) спасибо: 66
Поблагодарили 557 раз(а) в 94 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 91
Katerina  имеет блестящее будущееKaterina  имеет блестящее будущееKaterina  имеет блестящее будущееKaterina  имеет блестящее будущееKaterina  имеет блестящее будущееKaterina  имеет блестящее будущееKaterina  имеет блестящее будущееKaterina  имеет блестящее будущееKaterina  имеет блестящее будущееKaterina  имеет блестящее будущееKaterina  имеет блестящее будущее
По умолчанию Re: Экспертная и племенная комиссии СКК предлагают к обсуждению …

Цитата:
Сообщение от Тушканчик Посмотреть сообщение
Тоже встречала по немцам. У них белые пятна и недокус брак? У щенков часто кончики пальцев белые, и часто недокус, а давайте им всем не будем щенячки давать? Ну и что, что со временем все нормализуется... но на момент актировки -нет же...
Зачем тогда требовать от владельцев копии дипломов для получения родухи... Пофигу какого уровня собака, щенячку же на нее выдали.... в 45 дней был очень даже немчик, шпиц и т.д, ну а то, что в 1,5 года - это дворня - фигня! Пусть плодится, главное, что в 45 дней похожа на породистого без брака...
Читаю все это, и удивляюсь. Такое впечатление что все работают по каким-то придуманным самими же правилам.
Оформление вязки, заводчик приходит за направлением до вязки, при этом предоставляет в клуб копию родословной и дипломы с выставки.
Сейчас клуб не может рекомендовать только одного кобеля на вязку, поэтому мы интересуемся у заводчика с каким кобелем он будет вязать суку, и предупреждаем сразу, у кобеля должна быть родословная ФЦИ и оценка. Только в этом случае вязка будет оформлена и в дальнейшем выданы щенячки.
Далее, клеймение проходят все щенки без исключения, и только при актировании специалист делает выбраковку. Если у щенка, берем того же немца, белое пятно или недокус, то в Акте осмотра делается эта отметка и щенок НЕ ПОЛУЧАЕТ НИКАКИХ ДОКУМЕНТОВ.
О каких документах на щенков с браком может идти речь. Вы читали Положение о Племенной работе в системе СКК.
На щенков имеющих отклонения от стандарта щ.к. не выдаются, но эти щенки проходят клеймение.
Тот же недокус недопустим у многих пород, на каком основании тогда выдается щ.к. Что-то я совсем ничего не понимаю.
Кстати, это же касается и нестандартного окраса у многих пород.
Руководители, специалисты, вы о чем говорите, какие щенячки вы выдаете браку???
__________________
Питомник "Из Дома Акселя"
Katerina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2011, 21:01   #6
В доску свой
 
Аватар для азиаты кz
 
Регистрация: 17.07.2008
Адрес: казахстан
Сообщений: 3,253
Сказал(а) спасибо: 192
Поблагодарили 716 раз(а) в 269 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 136
азиаты кz высшая похвалаазиаты кz высшая похвалаазиаты кz высшая похвалаазиаты кz высшая похвалаазиаты кz высшая похвалаазиаты кz высшая похвалаазиаты кz высшая похвалаазиаты кz высшая похвалаазиаты кz высшая похвалаазиаты кz высшая похвалаазиаты кz высшая похвала
По умолчанию Re: Экспертная и племенная комиссии СКК предлагают к обсуждению …

циркуляр "Принципы ответственности экспертов ФЦИ за благополучие чистокровных собак"

перевод на сайте
http://uku.com.ua/oficial_inform/pri...ypy/index.html
азиаты кz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2011, 02:38   #7
Птица- говорун
 
Аватар для Добрыня
 
Регистрация: 01.04.2010
Адрес: Казахстан,г.КАРАГАНДА
Сообщений: 712
Сказал(а) спасибо: 279
Поблагодарили 267 раз(а) в 142 сообщениях
Подарков: 2

Вес репутации: 71
Добрыня - его светлое величествоДобрыня - его светлое величествоДобрыня - его светлое величествоДобрыня - его светлое величествоДобрыня - его светлое величествоДобрыня - его светлое величествоДобрыня - его светлое величество
По умолчанию Re: Экспертная и племенная комиссии СКК предлагают к обсуждению …

Катя по немцам не надо так категорично относится к белым пятнам. Я думаю,когда Таня писала про белые кончики лап, она не имела ввиду носки или гольфы, образно говоря. Щенки часто рождаются с отметинами на груди и пальцах. Чаще всего к 30 дням они могут закрыться. Если не ушли,то пройдут во время смены щенячьего пуха на блестящую шерсть, потому как в это же время меняется и окрас,то есть,поднимается рыжий подпал на плечах и бедрах. Мы повторяю говорим не о носках даже,а о отметинах на пальцах. Этот щенок должен получить документы. Касаемо белых пятен на груди тоже стандарт оговаривает небольшое пятно. Раньше мы говорили что оно не должно быть более спичечного коробка. Бывает щенок рождается с белым галстучком,но в процессе роста растет и шерсть на груди и закрывает рыжим,что никто и не вспомнит что он там был.
Бывает и недокус, Конечно если это не более 0,5 мм. К концу смены зубов а это 4 месяца все будет в порядке.
Мое мнение это все работа породника на месте. Его знания и опыт.
Сколько в Германии собак с белыми пятнами на груди,в том числе и отборников представьте что их бы оставили без документов.
Добрыня вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2011, 10:10   #8
Птица- говорун
 
Аватар для Добрыня
 
Регистрация: 01.04.2010
Адрес: Казахстан,г.КАРАГАНДА
Сообщений: 712
Сказал(а) спасибо: 279
Поблагодарили 267 раз(а) в 142 сообщениях
Подарков: 2

Вес репутации: 71
Добрыня - его светлое величествоДобрыня - его светлое величествоДобрыня - его светлое величествоДобрыня - его светлое величествоДобрыня - его светлое величествоДобрыня - его светлое величествоДобрыня - его светлое величество
По умолчанию Re: Экспертная и племенная комиссии СКК предлагают к обсуждению …

Чаще всего пронзительно желтые глаза бывают у собак,имеющих общие проблемы с пигментацией. Это- светлый окрас морды,то есть черное есть только вокруг губ и носа,лоб тоже рыжий. Не прокрашенный чепрак,светлые концы лап,коричневые когти и осветленный кончик хвоста. В этом случае можно снизить оценку практически до ХОРОШО.
Пронзительно желтые глаза на темной маске-это снижение оценки на балл.
Вы знаете темные миндалевидные глаза,как говорит стандарт,при взгляде на собаку смотрятся практически черными. Когда глаза окрашены в цвет маски они не желтые,они все таки коричневые. Когда я говорю в цвет маски имею ввиду черную морду и слегка раскрашенный черным лоб.
Думаю эксперт все таки должен знать грань между желтым и коричневым.
А близко посаженные глаза это нарушение пропорций в строении головы. Хочу сказать одно. Что глаза -их цвет и размер не должны мешать общему выражению. Строение головы бывает разное-бывает удлиненная морда и несколько сглаженный переход,а бывает широкий лоб и короткая наполненная морда. Главное,чтобы при этом было благородное,внимательное выражение.
Как не крути, если это не крипторх,и если у щенка нет явных пороков то актироваться он должен и получить щенячку тоже. Далее вступает в силу руководитель породы,который мог бы собирать помет на племосмотр в возрасте от 4 до 6 месяцев,когда уже и цвет глаз понятен, и яички обязаны быть на месте, и проблемы в строении на лицо. Делать описание и точно также ставить оценку Мало Перспективный,Перспективный и Большая перспектива. Такие осмотры дают возможность оценить и что дает сука от разных кобелей,и что дает кобель,если он один в данное время используется в регионе.
Конечно привелегия допуска собаки в разведение остается за экспертом на выставке. Именно он должен подумать о том,что он дает своей оценку племенную дорогу. А вот кому? Чтоб не было оценок ДЛЯ ПЕРЕФЕРИИ СОЙДЕТ,если на выставке три собаки данной породы и не очень хорошего качества,не надо им давать САС просто потому что лучше не было. Возможно лучшие просто не выставились,а отсуженные собаки это не показатель состояния породы в городе.
Добрыня вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2011, 10:21   #9
В доску свой
 
Аватар для Alexs
 
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: Астана
Сообщений: 3,275
Сказал(а) спасибо: 725
Поблагодарили 635 раз(а) в 282 сообщениях
Подарков: 2

Вес репутации: 141
Alexs высшая похвалаAlexs высшая похвалаAlexs высшая похвалаAlexs высшая похвалаAlexs высшая похвалаAlexs высшая похвалаAlexs высшая похвалаAlexs высшая похвалаAlexs высшая похвалаAlexs высшая похвалаAlexs высшая похвала
По умолчанию Re: Экспертная и племенная комиссии СКК предлагают к обсуждению …

Цитата:
Сообщение от Добрыня Посмотреть сообщение
Чтоб не было оценок ДЛЯ ПЕРЕФЕРИИ СОЙДЕТ,если на выставке три собаки данной породы и не очень хорошего качества,не надо им давать САС просто потому что лучше не было. Возможно лучшие просто не выставились,а отсуженные собаки это не показатель состояния породы в городе.
Согласна на все 100%, так как зачастую это вижу на выставках!!!!!
Alexs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2011, 17:08   #10
В доску свой
 
Аватар для Царевна
 
Регистрация: 22.11.2008
Адрес: Кустанай
Сообщений: 6,963
Сказал(а) спасибо: 294
Поблагодарили 126 раз(а) в 91 сообщениях
Подарков: 4

Вес репутации: 176
Царевна высшая похвалаЦаревна высшая похвалаЦаревна высшая похвалаЦаревна высшая похвалаЦаревна высшая похвалаЦаревна высшая похвалаЦаревна высшая похвалаЦаревна высшая похвалаЦаревна высшая похвалаЦаревна высшая похвалаЦаревна высшая похвала
По умолчанию Re: Экспертная и племенная комиссии СКК предлагают к обсуждению …

Цитата:
Сообщение от Добрыня Посмотреть сообщение
Далее вступает в силу руководитель породы,который мог бы собирать помет на племосмотр в возрасте от 4 до 6 месяцев,когда уже и цвет глаз понятен, и яички обязаны быть на месте, и проблемы в строении на лицо. Делать описание и точно также ставить оценку Мало Перспективный,Перспективный и Большая перспектива. Такие осмотры дают возможность оценить и что дает сука от разных кобелей,и что дает кобель,если он один в данное время используется в регионе.
Да поддерживаю!Выводки молодняка дело хорошее и нужное!Надо бы их возобновить.
А такие случаи у нас на каждой выставке((


Цитата:
Сообщение от Добрыня Посмотреть сообщение
Чтоб не было оценок ДЛЯ ПЕРЕФЕРИИ СОЙДЕТ,если на выставке три собаки данной породы и не очень хорошего качества,не надо им давать САС просто потому что лучше не было.
Добавлено через 44 секунды
Цитата:
Сообщение от Тушканчик Посмотреть сообщение
Я за обязательные ростомеры и весы в рингах!
1000 раз ЗА!!!

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от ^.^ Candy and AsheR ^.^ Посмотреть сообщение
А как быть с породами, у которых не оговорено количество зубов в стандарте? Допустим у собаки нет 3-4 зубов или более?! Стоит ли пускать такую собаку в разведение?
Только ,если в остальном эта собака очень выдающаяся (не связями с начальником клуба).Если породники посчитают нужным использовать такую собаку,тем более,что стандартом не оговорено количество зубов,то почему нет?Но повторюсь,если этоа собакка выдающаяся.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Добрыня Посмотреть сообщение
Еще я хочу понять. Мы сейчас говорим об ужесточении судейства собак нашими казахскими экспертами или россиян. Я думаю,что на вторых мы вряд ли окажем какое либо влияние.
Ну ,я где то читала правила для судей об ужесточении экспертизы ,для повышения качества поголовья.И если руководитель клуба скажет эксперту судить ,как положено,а не так,чтоб народ не обиделся (не секрет что именно об этом и просят) ,думаю,эксперт и сам будет рад !

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Добрыня Посмотреть сообщение
Я вот вторую выставку подряд наблюдаю,как наш казахстанский эксперт наказывает собаку за рост,а на следующий день российский эксперт дает САС.
Для этого замеры роста должны быть обязательны!

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от vista Посмотреть сообщение
нехарактерная линия верха (йоркширские терьеры, русские тои и др.),
Еще очень важно обратить внимание на положение корпуса у немецкой овчарки во время движения,а то у нас кобели после второго круга в ринге на перед "падают",а эксперт говорит,да ладно,жалко,ребята стараются,нате вам САСку!((

Добавлено через 11 минут
РS хотела написать " на положение корпуса и линию верха "

Последний раз редактировалось Царевна; 07.11.2011 в 17:19. Причина: Добавлено сообщение
Царевна вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход















Часовой пояс GMT +5, время: 21:28.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2005 - 2025, Lilo
Перевод: zCarot
Никакая часть данного форума не может быть воспроизведена в какой бы то ни было форме без письменного разрешения владельцев ресурса.
Мнение администрации может не совпадать с мнением пользователей форума.