Форум Zoo.kZ

Вернуться   Форум Zoo.kZ > Основные разделы > Собаки > Выставки собак > Обсуждение выставок собак и организационные вопросы


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.09.2010, 16:27   #1
В доску свой
 
Аватар для тава
 
Регистрация: 19.04.2008
Адрес: Караганда
Сообщений: 3,101
Сказал(а) спасибо: 276
Поблагодарили 579 раз(а) в 216 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 114
тава  имеет блестящее будущеетава  имеет блестящее будущеетава  имеет блестящее будущеетава  имеет блестящее будущеетава  имеет блестящее будущеетава  имеет блестящее будущеетава  имеет блестящее будущеетава  имеет блестящее будущеетава  имеет блестящее будущеетава  имеет блестящее будущеетава  имеет блестящее будущее
По умолчанию Re: Хочу сказать!!! ... (о выставках и после)

Итак, прошла выставка Лидера в Караганде-26 сентября.
Хочется проанализировать плюсы и минусы этой выставки.
мы все знаем проблему с помещением Манежа, поэтому понятно что, выбирать не из чего- остается здание выставки.И видно что организаторы постаралсиь-привезли скамейки, пытались украсить зал.Сделали выставку работ студии.И пытались спасти пол.Но очевидно надо либо красить пол, либо как-то лакировать, потому что сами плиты выделяли пыль.Конечно меньше, чем в первый раз.Но..На всех меховых собаках это конечно было видно.
Но это не в компетенции организаторов выставки..а жаль.
Хотелось бы сказать вот о чем.
Отсутствие каталогов было очень неприятным ньюансом-пришлось бегать даже на судейский стол-чтобы узанть за кем мы идем.
Наградной стол был очень обильный, но на награждении как-то получилось что очень много подарков досталось бэбикам , щенкам,а на награждение групп в расстановке ничего не дали, даже розеточки.На Сас тоже розетки не досталось.
Лично нам в щенках очень много подарили-мы этому рады и спасибо огромное, но..наградные расстановки в группах выглядели убоговато.
Хотелось, чтобы на будущее все-таки организаторы слылшали призывы участников-не надо дорогостоящих призов на ОДНО первое место-а сделайте розеточки всем получившим Сас, всем получившим места в расстановке групп и довольные владельцы с гордостью повесят их на стенку и будут все показывать.
Кубки на расстановку групп-это конечно будет еще лучше.
каждый год-мы это пишем, а нет-нет да и выплывут выставки где большинство участников, отлично выступивших, вообще НИЧЕГО не получают.
Вспоминается павлодарский Сасиб 2009 года, где организаторы даже не сделали расстановку групп-выбрали одного и всем гуд бай-ни фотографии на сайт, ни розеточки. А бестов ждали 4 огромных автобуса ( Россия, Алмата, Караганда)..
Вот стыдно -то было перед россиянами-они-то думали это такие казахские приколы.Объясни потом, что это чисто палодарские приколы и все-таки есть клубы в Казахстане, где и розетки дают и расстановки в группах делают.
Не забываем, что в мире собачьи выставки называются ДОГ ШОУ!
А Шоу это праздник для всех, а не для занявшого первое место.
ну и последнее..как бы не на первой выставке бываю..на Мире была..
специально смотрела и фотографировала там ринг алабаев..
и у меня сложилось другое представление об алабайской красоте и о
критериях бестовой собаки. ..но может просто у меня нет еще опыта и видения ?

Последний раз редактировалось тава; 27.09.2010 в 16:38.
тава вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2010, 17:50   #2
В доску свой
 
Аватар для княжна
 
Регистрация: 29.07.2009
Адрес: Астана каласы
Сообщений: 4,419
Сказал(а) спасибо: 563
Поблагодарили 347 раз(а) в 197 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 139
княжна высшая похвалакняжна высшая похвалакняжна высшая похвалакняжна высшая похвалакняжна высшая похвалакняжна высшая похвалакняжна высшая похвалакняжна высшая похвалакняжна высшая похвалакняжна высшая похвалакняжна высшая похвала
По умолчанию Re: Хочу сказать!!! ... (о выставках и после)

тава, да для нас меховых, это было неприятно.
Видели призовой фонд, но не одной розеточки.Обидно.


Мария179, Машунь, ты моего Пушкина лично знаешь. Он не агрессивный мальчик.


AsT_Nastya,нам сказали что вы тут шастаете.
Когда стоявший народ рядом спросил где наморник? она ответила:нам уже в ринг идти
__________________
Чтобы нравиться девушкам, нужно быть умным, красивым и богатым. Ну, или йОрком.
княжна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2010, 19:11   #3
Птица- говорун
 
Аватар для klimez
 
Регистрация: 16.08.2009
Адрес: Астана
Сообщений: 779
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 1,208 раз(а) в 204 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 90
klimez высшая похвалаklimez высшая похвалаklimez высшая похвалаklimez высшая похвалаklimez высшая похвалаklimez высшая похвалаklimez высшая похвалаklimez высшая похвалаklimez высшая похвалаklimez высшая похвалаklimez высшая похвала
По умолчанию Re: Хочу сказать!!! ... (о выставках и после)

Мария179, Машунь, ты моего Пушкина лично знаешь. Он не агрессивный мальчик.


AsT_Nastya,нам сказали что вы тут шастаете.
Когда стоявший народ рядом спросил где наморник? она ответила:нам уже в ринг идти[/quote]

это всё хамовитые и нерадивые хозяева. причём тут собака? если был полный зал САО и приходилось лавировать между ними, а а хозяева в это время мило общались между собой, забыв что их собаки отпущены на метр? нам три раза повезло, потому что оказались шустрее)
организаторы должны жёстче контролировать этот вопрос. прав Ербол, если ты находишься в стороне, то не стоит собаку мучать, но если пошёл будь добр, соблюдай правила и имей уважение к окружающим.
klimez вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2010, 21:20   #4
В доску свой
 
Аватар для Alexia
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Астана
Сообщений: 2,268
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 99
Alexia  - есть чем гордитсяAlexia  - есть чем гордитсяAlexia  - есть чем гордитсяAlexia  - есть чем гордитсяAlexia  - есть чем гордитсяAlexia  - есть чем гордитсяAlexia  - есть чем гордитсяAlexia  - есть чем гордитсяAlexia  - есть чем гордитсяAlexia  - есть чем гордится
По умолчанию Re: Хочу сказать!!! ... (о выставках и после)

klimez, +100
__________________
Бульдоги- это заразно))))
Alexia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2010, 21:44   #5
В доску свой
 
Аватар для IsKrA
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Астана
Сообщений: 2,571
Сказал(а) спасибо: 251
Поблагодарили 71 раз(а) в 52 сообщениях
Подарков: 4

Вес репутации: 120
IsKrA высшая похвалаIsKrA высшая похвалаIsKrA высшая похвалаIsKrA высшая похвалаIsKrA высшая похвалаIsKrA высшая похвалаIsKrA высшая похвалаIsKrA высшая похвалаIsKrA высшая похвалаIsKrA высшая похвалаIsKrA высшая похвала
По умолчанию Re: Хочу сказать!!! ... (о выставках и после)

klimez, вот про САО полностью согласна, там где мы сидели вокруг нас их находилось около 8 наверное, все время сидела как под прицелом, глядя как эти милые большие мишки срывают поводки....чес сказать страшно было((
IsKrA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2010, 22:35   #6
Птица- говорун
 
Аватар для Елена Полякова
 
Регистрация: 19.12.2007
Адрес: г.Караганда
Сообщений: 578
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 534 раз(а) в 136 сообщениях
Подарков: 2

Вес репутации: 81
Елена Полякова - его светлое величествоЕлена Полякова - его светлое величествоЕлена Полякова - его светлое величествоЕлена Полякова - его светлое величествоЕлена Полякова - его светлое величествоЕлена Полякова - его светлое величествоЕлена Полякова - его светлое величествоЕлена Полякова - его светлое величество
По умолчанию Re: Хочу сказать!!! ... (о выставках и после)

Цитата:
Сообщение от тава Посмотреть сообщение
ну и последнее..как бы не на первой выставке бываю..на Мире была..
Цитата:
Сообщение от тава Посмотреть сообщение
Итак, прошла выставка Лидера в Караганде-26 сентября.
Хочется проанализировать плюсы и минусы этой выставки.
Тяжелую миссию вы на себя взяли, Марина Юрьевна. Может у нас в выставочной комиссии СКК уже есть отдел критики, который вы возглавляете?

Цитата:
Сообщение от тава Посмотреть сообщение
мы все знаем проблему с помещением Манежа, поэтому понятно что, выбирать не из чего- остается здание выставки.
Эксперт Галиаскаров был удивлен, что в такое время года, да еще и в такую погоду выставка проводится в помещении.
И вообще, у нас народ настолько избалован помещениями, что просто диву даешься. И в России, и в Европе большая часть выставок, проходящих в теплое время года, проводится на улице. Во многих городах России, люди в принципе не знают, что такое выставка в помещении. Да и в Казахстане есть такие города.

Цитата:
Сообщение от тава Посмотреть сообщение
Но очевидно надо либо красить пол, либо как-то лакировать,
А с полами вы меня просто забодали. Поясняю ситуацию: здание построено и выставлено на продажу. Кто его купит, тот и будет заниматься полами, исходя из предназначения данного помещения. Захотят -паркет, захотят- ковры, это уже их проблемы.
Красить или лакировать бетонный пол… Такое мне в голову не приходило. Очевидно, надо было нам привезти КАМАЗ краски, покрасить, а на следующий день придти и все это счищать, дабы вернуть помещению первоначальный вид.

Цитата:
Сообщение от тава Посмотреть сообщение
Отсутствие каталогов было очень неприятным ньюансом-пришлось бегать даже на судейский стол-чтобы узанть за кем мы идем.
Ну если вы приходите на выставку к 16.00, то более чем вероятно, что каталогов уже не будет в продаже. Это, как правило. А расписание выставки висело на стене рядом со столом регистрации. Мы всегда так делаем, чтоб народ не дергал ринг.бригады.
Цитата:
Сообщение от тава Посмотреть сообщение
а на награждение групп в расстановке ничего не дали, даже розеточки.На Сас тоже розетки не досталось.
А что у нас существуют «Нормы выдачи призов»? Кому, что и в каких количествах дарить, это исключительно решение организаторов. А на САС мы никогда розеток и не давали. А вот номинанты бестов все до единого получили розетки.
Цитата:
Сообщение от тава Посмотреть сообщение
Лично нам в щенках очень много подарили-мы этому рады и спасибо огромное
Слава Богу, хоть здесь угодили!А то – и после обеда нас поставьте, сушиться долго. Конечно, конечно, Марина Юрьевна. И рекламу в каталог воткните. Всенепременно, Марина Юрьевна. Ну и напоследок, нате вам критики ведерко на голову. Спасибо! Вопрос - а сколько выставок лично Вы организовали и провели? А то получается как в мире искусства: я критик, хотя не умею ни фильмы снимать, ни картины писать. А вот других обсудить- легко.

Цитата:
Сообщение от тава Посмотреть сообщение
ну и последнее..как бы не на первой выставке бываю..на Мире была..
Господин Галиаскаров много судит в Европе. И на эту тему мы с ним долго беседовали. Меня интересовали именно организационные моменты. Большая часть выставок проходит на улице. Как-то он судил во Франции. Распорядителя в ринге нет, переводчика тоже. Секретарь сидит за столом, ждет описаний эксперта. Подразумевалось, что эксперт выкрикивает номера экспонентов, собирает их в ринг, делает описания, время от времени подбегая к секретарю. Переводчика нашли среди россиян, приехавших на эту выставку. А уж как решили вопрос с распорядителем, не уточнила.
Выставка CACIB в Словении, говорит Галиаскаров, смешаная такая была. Проводилась на заднем дворе гостиницы. Бельевой веревкой оградили 2 ринга и вперед! Наградной фонд - кубок и розетка победителям бестов, и все свободны. Если вы победили в группе или классе и хотите кубок, розетку - купите.
Так что, все познается в сравнении. Плохих выставок вы еще не видели. Ну, и как говорят американцы, ничего личного, Марина Юрьевна.
Елена Полякова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2010, 09:23   #7
В доску свой
 
Аватар для княжна
 
Регистрация: 29.07.2009
Адрес: Астана каласы
Сообщений: 4,419
Сказал(а) спасибо: 563
Поблагодарили 347 раз(а) в 197 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 139
княжна высшая похвалакняжна высшая похвалакняжна высшая похвалакняжна высшая похвалакняжна высшая похвалакняжна высшая похвалакняжна высшая похвалакняжна высшая похвалакняжна высшая похвалакняжна высшая похвалакняжна высшая похвала
По умолчанию Re: Хочу сказать!!! ... (о выставках и после)

Цитата:
Сообщение от Елена Полякова Посмотреть сообщение
И вообще, у нас народ настолько избалован помещениями, что просто диву даешься. И в России, и в Европе большая часть выставок, проходящих в теплое время года, проводится на улице. Во многих городах России, люди в принципе не знают, что такое выставка в помещении. Да и в Казахстане есть такие города.
.
Была на Терьер-Союзе, выставка была в помещении. 2 июля.
а на вашей
Большим хорошо, а вот маленьким не очень, тем более с йорками, если шерсть в зале маралась, а на улице, к своему рингу вообще на мачалки похожи были. Так что вы не правы.

Цитата:
Сообщение от Елена Полякова Посмотреть сообщение
Ну если вы приходите на выставку к 16.00, то более чем вероятно, что каталогов уже не будет в продаже. Это, как правило. А расписание выставки висело на стене рядом со столом регистрации. Мы всегда так делаем, чтоб народ не дергал ринг.бригады.
.
мы приехали в 11..
каталогов уже небыло..
вы ужасно агресивны

Цитата:
Сообщение от Елена Полякова Посмотреть сообщение
А что у нас существуют «Нормы выдачи призов»? Кому, что и в каких количествах дарить, это исключительно решение организаторов. А на САС мы никогда розеток и не давали. А вот номинанты бестов все до единого получили розетки.
.
ну а почему не отличится, за сас давать розеточку.


Цитата:
Сообщение от Елена Полякова Посмотреть сообщение
Так что, все познается в сравнении. Плохих выставок вы еще не видели. .
Я видела плохие. И ваш клуб у меня занимает 2 место.(из за пыли),в тот раз я просто задыхалась. И этим дышали дети внутри меня.
__________________
Чтобы нравиться девушкам, нужно быть умным, красивым и богатым. Ну, или йОрком.
княжна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2010, 13:25   #8
В доску свой
 
Аватар для тава
 
Регистрация: 19.04.2008
Адрес: Караганда
Сообщений: 3,101
Сказал(а) спасибо: 276
Поблагодарили 579 раз(а) в 216 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 114
тава  имеет блестящее будущеетава  имеет блестящее будущеетава  имеет блестящее будущеетава  имеет блестящее будущеетава  имеет блестящее будущеетава  имеет блестящее будущеетава  имеет блестящее будущеетава  имеет блестящее будущеетава  имеет блестящее будущеетава  имеет блестящее будущеетава  имеет блестящее будущее
По умолчанию Re: Хочу сказать!!! ... (о выставках и после)

[quote=Елена Полякова;505147]Тяжелую миссию вы на себя взяли, Марина Юрьевна. Может у нас в выставочной комиссии СКК уже есть отдел критики, который вы возглавляете?
************
В Связи с тем, что я сейчас в Киргизии и не было времени читать интеренет, то отвечу только сейчас.
Лена, поскольку постольку этот форум не принадлежит СКК и данная веточка открыта специально для высказывания своего мнения после выставки-то обычно я пишу свое мнение о каждой мною посещенной выставке.
Если у СКК возникнет необходимость в создании отдела критики, то я могу подать свое резюме и с удовольствием буду делать рецензии для них.
**********

А с полами вы меня просто забодали. Поясняю ситуацию: здание построено и выставлено на продажу. Кто его купит, тот и будет заниматься полами, исходя из предназначения данного помещения. Захотят -паркет, захотят- ковры, это уже их проблемы.
Красить или лакировать бетонный пол… Такое мне в голову не приходило. Очевидно, надо было нам привезти КАМАЗ краски, покрасить, а на следующий день придти и все это счищать, дабы вернуть помещению первоначальный вид.
*****************
Лена,В связи с отсутствием рогов бодать тебя нечем.Я высказываю на свободном форуме свое свободное мнение.Хотелось бы видеть на этом форуме более литературные выражения, хотя бы потому что я намного старше по возрасту.
ВОТ АЛМАТИНСКИЙ ЛИДЕР спас свои полы-купили дорожку.Тоже немалые деньги.
****************


Ну если вы приходите на выставку к 16.00, то более чем вероятно, что каталогов уже не будет в продаже. Это, как правило. А расписание выставки висело на стене рядом со столом регистрации. Мы всегда так делаем, чтоб народ не дергал ринг.бригады.
***********
Мечковский приехал на выставку к 11 и уже не получил каталога.И каталогов должно быть как максимум на количество участников и как минимум на количество хозяев.Мне на 4 собаки-участника должен быть по любому каталог.
Если расписание где-то висело-то почему же ты мне сразу не показала, когда я с тобой разговаривала у стола регистрации? И позже почему ты не сказала когда я пошла искать расписание а принесла мне листочек?Ну и сказала бы, что вот там висит расписание..
А что у нас существуют «Нормы выдачи призов»? Кому, что и в каких количествах дарить, это исключительно решение организаторов. А на САС мы никогда розеток и не давали. А вот номинанты бестов все до единого получили розетки.
***********
Хотелось бы напомнить, что выставка проводится для участников.И это мы платим немалые деньги чтобы получить праздник.Тед в бесте группы был 4 и не получил ничего.
********************

Слава Богу, хоть здесь угодили!А то – и после обеда нас поставьте, сушиться долго.
************
А что была проблема с расписанием?Ай-яй-яй.. Из-за нас с утра пришлось алабаям немытыми выставляться???.
Тогда ладно, ставьте нас первыми.Пусть бедолаги-алабаи успеют помыться и просушиться.
************
Конечно, конечно, Марина Юрьевна. И рекламу в каталог воткните.
**************
Без проблем,не буду вас мучить рекламой.
*****************

Всенепременно, Марина Юрьевна. Ну и напоследок, нате вам критики ведерко на голову. Спасибо! Вопрос - а сколько выставок лично Вы организовали и провели? А то получается как в мире искусства: я критик, хотя не умею ни фильмы снимать, ни картины писать. А вот других обсудить- легко.
************
Я не стою в стороне и спонсирую призы и кубки и помогаю проводить выставки клуба Кинополь и работала и на ринге -так то нельзя сравнивать меня с вашим критиком.И высказываю я мнения не для того чтобы оскорбить или "забодать" рогами организатора выставки, а чтобы на будущее выставки стали лучше.
***************

Выставка CACIB в Словении, говорит Галиаскаров, смешаная такая была. Проводилась на заднем дворе гостиницы. Бельевой веревкой оградили 2 ринга и вперед! Наградной фонд - кубок и розетка победителям бестов, и все свободны. Если вы победили в группе или классе и хотите кубок, розетку - купите.
Так что, все познается в сравнении. Плохих выставок вы еще не видели.
*************

К сожалению видела.И думаю, что не надо говорить о выставке в ключе " а вот там было еще хуже"-а надо позитивно воспринимать то, что о вас очень вежливо (опять же без боданий) написали участники.
Если уж на то пошло-сделайте фирменные розетки с именем клуба и продавайте желающим.Лена, при вашем таланте художника вы можете такие красивые сделать.Опять же доход клубу был бы.Думаю, что многие бы купили.Я тоже с Мира привезла и розетки и кубочек небольшой как память-тоже купила.И у вас бы купила.
Если мне безумно понравилась ваша выставка позапрошлогодняя, то я и написала в восторженном ключе.Жаль было, что вы не повторили успех той выставки.

Ну, и как говорят американцы, ничего личного, Лена.

Последний раз редактировалось тава; 04.10.2010 в 13:34.
тава вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2010, 14:40   #9
МимолЕтное видение
Новичок
 
Аватар для Del-Leo
 
Регистрация: 25.08.2010
Адрес: казахстан
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 0
Del-Leo на верном пути
По умолчанию Re: Хочу сказать!!! ... (о выставках и после)

Мы на выставке были в первый раз, сравнивать не с чем, но хочу поблагодарить за розеточку, она у нас первая и нам очень приятно))). Но пыль была отменная, а хотя мы были на празднике Роял Конин, там выставляли собак и если хоть одна мелочь немножко рявкнет, сразу просили покинуть ринг, а тут большие собаки прям на ринге кидались на друг друга и ни одного словечка им не было сказано(((( Когда Инканто посадила моего Голыша к своим чихам, я не поняла этого действия, но раз сказали что так положено, сидеть в боксе, а не шарится я замолчала)))) Теперь хочу выразить огромное спасибо!!! Действительно было очень мало владельцев собак которые соблюдали правила. Очень жалко малышку, я видела как Инканто пыталась ее спасти, но шансов уже не было.... Пусть ей там будет хорошо, а безответственный человек, который привязал огромную собаку без намордника и ушел пусть будет наказан, я не могла сдержать слез когда малышку уносила хозяйка вся в слезах((((( И даже после этого ужасного случая владельцы больших собак не одели намордники на пёсов, было около 3-4 собак в намордниках и то после гибели малышки, а у остальных как выяснилось намордников с собой не оказалось,до этого если не ошибаюсь одна соба((((( Видели одну большую собаку, которая сидела в боксе, да и к тому же на ней по моему был намордник, вот и пример которому надо следовать. Ужасало когда большие собаки кидались, владельцы умудрялись улыбаться, смешно им ведать было что людям страшно проходить мимо их любимцев((((((((( В общем впечатлений осталось больше плохих, чем хороших. Будем надеяться что примут меры и в следующий раз такого не будет.
Del-Leo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2010, 22:33   #10
Завсегдатай
 
Регистрация: 23.10.2009
Адрес: Алматы
Сообщений: 150
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Подарков: 1

Вес репутации: 62
MarishkaW на пути к знаменитостиMarishkaW на пути к знаменитости
По умолчанию Re: Хочу сказать!!! ... (о выставках и после)

Мне в этой выставке 3 октября, не понравилось почти всё
1. Жуткая пыль, собаки с белых превратились в серх
2. большие породы собак выставлялись почти в одно время с маленькими (чихи, кавказы, азиаты), это не правильно.
3. Судья совершенно ни какая
4. призы нищенские (хотя собак было зарегистрировано много)
Надеемся что следущая выставка этого клуба пройдёт лучше!

А на счёт намордников, я думаю что хозяева собак должны сами понимать стоит ли им вести на выставку неадекватную собаку, которая агресивно реагирует на других собак, у каждой собаки должно быть элементарное воспитание, может и тойчик истериком быть, но когда истерит крупная собака я думаю вообще не стоит ходить на выставку, или воспитывать, воспитывать и воспитывать!
ЗЫ у меня тоже крупные собаки, но ни какой реакции не на людей не на собак не было, поэтому и вожу без намордника!....А была бы в них не уверенна и в наморднике бы не повела!
__________________
Я это-я!
MarishkaW вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Здесь присутствуют: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход















Часовой пояс GMT +5, время: 17:25.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2005 - 2026, Lilo
Перевод: zCarot
Никакая часть данного форума не может быть воспроизведена в какой бы то ни было форме без письменного разрешения владельцев ресурса.
Мнение администрации может не совпадать с мнением пользователей форума.