Общие вопросы по племенному разведению НО в РК.

[Vest]

Глад.Ш. и длин.ш. будут вязаться отдельно. Если у нормальных будут рождаться длинники, то это будет указываться в щенячке и будут оформляться как длинники.
У длинников нормальные по шерсти не рождаются.

[Kristi]

Сообщение от Vest

У длинников нормальные по шерсти не рождаются.

Ещё как рождаются!

[Vest]

Kristi,
Если у двух длинников родился нормальный щенок, значит что то не так. Или один из родителей не длинник, а с пограничной шерстью, или у кого то в родословной примешаны крови другой породы, или ещё кто то повязался.
Предметно об этом можно говорить только если родители имеют тест ДНК, точно индифицированы как длинники, и вязка произошла только с этим кобелём.
Если у кого то в помёте у длинников появляется не длинник, то виновата одна из вышеуказанных причин. (Я не беру в расчёт мутации происходящие из за экологии.)

[Царевна]

Сообщение от Vest

Если у двух длинников родился нормальный щенок, значит что то не так. Или один из родителей не длинник, а с пограничной шерстью, или у кого то в родословной примешаны крови другой породы, или ещё кто то повязался.

Простите,но это полная ерунда!

Добавлено через 32 секунды

Сообщение от Kristi

Ещё как рождаются!

Абсолютно согласна!

[Kristi]

Сообщение от Vest

Если у двух длинников родился нормальный щенок, значит что то не так. Или один из родителей не длинник, а с пограничной шерстью, или у кого то в родословной примешаны крови другой породы, или ещё кто то повязался.
Предметно об этом можно говорить только если родители имеют тест ДНК, точно индифицированы как длинники, и вязка произошла только с этим кобелём.
Если у кого то в помёте у длинников появляется не длинник, то виновата одна из вышеуказанных причин. (Я не беру в расчёт мутации происходящие из за экологии.)

УважаемаяVest! В течение многих лет искоренялись длинношерстные н.о.До сегодняшнего дня эти собаки браковались и в пометах правильно подобранных пар их рождалось мало, или вообще не было. У всех длинношерстных немцев есть ген нормальной шерсти. При чем тут подмешенные крови другой породы?

[Dragon]

Сообщение от Vest

У длинников нормальные по шерсти не рождаются.

Неужели?

[Vest]

Ребята, почитайте, подумайте. Это же не я придумал. Всё подчиняется законам генетики. Об этом много везде написано. Тем более это азы генетики. Ген нормальной шерсти является доминантным, а длинной рецессивным. То-есть, что бы получился длинник по фенотипу, он должен получить себе пару генов от обоих родителей, после чего его пара состоит из двух гомозиготных генов длинношёрстности. И если два длинника вяжутся то в наборе они имеют только по паре гомозиготных длинношерстных генов, и поэтому родится щенок с нормальной шерстью не может. Если не верите мне вот отрывок из статьи Людмилы Архангельской-
Символом L обозначим ген, контролирующий отсутствие длинношерстности у немецкой овчарки, а символом l – ген, обуславливающий ее наличие.

Ген любого признака имеет парную аллель. Если у особи имеются два гена в одной аллели, действующие на признак одинаково, особь называется гомозиготной по данному признаку. При наличии двух генов в одной аллели, действующих на признак по-разному, особь называется гетерозиготной по данному признаку.

Таким образом, мы различаем три возможных генотипа немецкой овчарки и четыре комбинации между ними:

LL – гомозиготная короткошерстная;

Ll – гетерозиготная короткошерстная, имеющая ген длинной шерсти в рецессивном состоянии;

ll – гомозиготная длинношерстная.

В большинстве случаев генотип собаки накладывает отпечаток и на ее фенотип, то есть, существуют некие внешние признаки, сопутствующие тому или иному генотипу. Собаки с генотипом LL имеют, как правило, жесткую на ощупь шерсть, сравнительно короткий остяк, у них практически никогда не бывает волнистой шерсти, сильно развитого уборного волоса. Гетерозиготные собаки (Ll) более хорошо "одеты", шерсть у них мягкая, шелковистая, нередко слегка волнистая. Генотип ll соответственно характеризуется длинной шерстью, образующей "очесы" за ушами, на хвосте, животе и внутренней стороне ног. В исключительно редких случаях возникает фенотипически промежуточный вариант между длинной и короткой шерстью, что обусловлено полигенным наследованием этого признака, т.е. в процесс могут вовлекаться другие гены данного локуса, блокирующие полное проявление гена длинношерстности.

При спаривании двух особей разного генотипа и фенотипа – немецкой овчарки, несущей только гены короткой шерсти (LL), и длинношерстной немецкой овчарки (ll) щенки получают ген L от одного из родителей и ген l от другого.

Ген короткой шерсти (L) является доминантным по отношению к гену длинной шерсти (l). Поэтому, все щенки, полученные от спаривания гомозиготной короткошерстной немецкой овчарки (LL) и гомозиготной длинношерстной (ll), будут короткошерстными, несмотря на то, что все они будут нести ген длинной шерсти в скрытом состоянии:

LL + ll = Ll + Ll + Ll + Ll

При скрещивании между собой гомозиготных особей с одинаковым генотипом и фенотипом потомство будет иметь только признаки родителей:

LL + LL = LL + LL + LL + LL

ll + ll = ll + ll + ll + ll

То есть, от двух гомозиготных короткошерстных немецких овчарок или двух гомозиготных длинношерстных, мы получим только им подобных.

При скрещивании двух гетерозиготных особей, наблюдаем следующее расщепление признаков:

Ll + Ll = LL + Ll + Ll + ll

[Dragon]

Vest, в генетике также существует понятие неполного доминирования.Как быть с этим? И еще один момент-по генетическим раскладкам чёрный окрас является рецессивным по отношению к остальным окрасам и при вязке гомозиготной чепрачной собаки с черной черных щенков рождаться по идее не должно.Но как же тогда обьяснить тот факт,что от использующихся ныне черных производителей в каждом помёте рождаются чёрные щенки?Тоже кто третий подмешался?

[Vest]

Dragon,
Понятие неполного доминирования проявляется в более сложных комбинациях. И в наследовании длинношерстности не проявляется.
Насчёт чёрного окраса я вообще то ничего не говорил. Но разговаривал с Немецкими заводчиками. У них такого не происходит. Я думаю что многие чёрные производители в основном имеют крови ГДР и вероятно ВЕО. Поэтому чёрный у них доминантный. Настораживает что всё это началось с появлением моды на чёрных.
Вот например зонарники же от чепрачных не рождаются. И всё идёт по законам генетики.
Вообще если можно приведите пример(желательно из Германии, от собак которые прошли ДНК, и можно проследить их предков) когда при вязке чёрного с гомозиготной чепрачной появился чёрный щенок.

[mazay]

от двух шерстяных сам видел два из семерых были гладкие !!!!!!!анекдот в тему !!!!!!!!Роддом в панике. К выписке готовится дама, у которой родился темнокожий ребенок. Внизу ее с букетом цветов ждет "отец" - здоровенный громила. Что делать? Нашли сантехника, влили в него бутылку водки и, как могли, проинструктировали - мол, гены, мутация, короче, что-нибудь придумаешь. Сантехник выходит к "отцу" и говорит:- Ну и дурак же ты, Иванов! Мутатор мыть надо было, негр у тебя родился, Геной назвали!