Малинуа - Бельгийская овчарка

[Мангуст]

Сообщение от обезьяна

Но сейчас она гражданское лицо....

бляха муха, это что теперь клеймо не пойму???? Не давно Вы писали про то что малина это ИПО, теперь про то что это военник, и Боже упаси простому человеку понять сущность этой породы..., как Вы вообще смеете брать на себя такие слова??? Что же гражданские совсем без мозгов???!! Вам не кажется что Вы забываетесь?

[Мангуст]

Я не хвалюсь своими результатами у нас с вами разные направления, разные мнения, мой пес для меня идеален, и пусть на ваш взгляд он спортивный мне плевать, специфику штурмового пса не знаю, но поверьте и у меня есть возможности воспитать его так, Вы просто конкретно отделяете гражданских людей, давя на то что мы не в состоянии тягаться с вами, а это уже простите оскорбительно, мы ни чем не хуже.., про финансовую сторону в ИПО мне плевать, я выкладываюсь столько сколько это того требует.., это очень кропотливый труд и я от этого не отступлюсь, я по крупицам собираю сою собаку, это мой первый пес, с проф. дрессировкой, и то что делает Мангуст в его возрасте это реально достойно уважения, при том что занимаемся мы всего лишь два раза в неделю..
В итоге мы с вами друг друга не слышим, Вы считаете себя Сильнейшей мира сего, дай Бог чтобы так оно и было, я ни раз не заикнулась про идиотов которые пишут стандарты.. Вы не умеете слушать и не можете услышать..
С уважением, но я не хочу больше обсуждать с вами вопросы.., Вы профи, а мы гражданские... и этим все сказано...

[greenhilldogs]

Аня, Эльвира не ругайтесь пожалуйста. Ань, Эльвира очень-очень любит своего пса и она действительно старается раскрыть его лучшие качества, опыта пока маловато - ну так это дело времени, когда-нибудь мы все втроем состаримся и вместо нас будут другие молодые, полные идей начинающие кинологи. И я пока не профессионал, просто ПРИШЛОСЬ работать в этом направлении. Я вообще никогда не предполагала что мне придется готовить собаку для штурма. Когда я занималась спаниелями (хотя многие люди из ведомств брали у меня собак, тот же Алексеевский взял у меня собаку Белая Ночь Баунти, которая по поиску НВ заняла второе место по СНГ несколько лет назад), мне и в голову тогда не приходило что я буду готовить штурмовых собак, а потом что мне еще придется писать программу для кинологов спецподразделения... просто пришлось, пришлось читать, изучать, смотреть, самой участвовать в штурмах (учебных, в боевые женщинам, увы, не положено)

[Анна Снаговская]

Сообщение от greenhilldogs

Аня, Эльвира не ругайтесь пожалуйста.

Оля, зачем ругаться? Надо смотреть правде в глаза.

Сообщение от greenhilldogs

Эльвира очень-очень любит своего пса и она действительно старается раскрыть его лучшие качества

Да я понимаю, каждая наша собака, прежде всего - наш любимый пёса и мы стараемся сделать для него всё самое лучшее.

Сообщение от greenhilldogs

опыта пока маловато - ну так это дело времени, когда-нибудь мы все втроем состаримся и вместо нас будут другие молодые, полные идей начинающие кинологи

Так вот, прежде чем сравнивать собак, я считаю. необходимо посетить всех дрессировщиков и увидеть самое лучшее...

Сообщение от greenhilldogs

И я пока не профессионал, протсо пришлось работать. Я вообще никогда не предполагала что мне придется готовить собаку для штурма.

Но ты же смогла? И получилось.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Мангуст

А вот это уже реальное оскорбление, что же мы с Мусой такие тупые что ни накопим знания???

А где я сказал что вы тупые?
Имелось в виду, что специфика подготовки собак по реальной службе - ни вам, ни Мусе не нужна, и этим вы не будете заниматься, тем более, что сейчас уже существуют новые методики, которые известны только специалистам (имею в виду специальную подготовку).

[Мангуст]

Сообщение от обезьяна

Имелось в виду, что специфика подготовки собак по реальной службе - ни вам, ни Мусе не нужна, и этим вы не будете заниматься, тем более, что сейчас уже существуют новые методики, которые известны только специалистам (имею в виду специальную подготовку).

Вот то что имеете в виду, то и пишите, и не вам решать что нужно мне и моей собаке, вы снова конкретно отделяете людей, и что же Вы такая звезда - специалист, рада за вас, но не нужно принижать возможности простых людей, и у людей одинаковый потенциал, знаете и я могла бы в армии служить..., просто судьбы разные..., а то что Вы сказали что мы тупые, читается во всей фразе что не накопим мы таких знаний...
Без уважения Эльвира

[greenhilldogs]

у нас с Климом еще очень-очень много работы, он далеко не идеален, и совсем идеальным вряд ли получиться, но хотя бы попытаемся подойти максимально близко

Ребята давайте жить дружно, нужно как-то все-таки прийти к общему мнению, давайте не будем задевать друг друга за самое ценное - наших собак, здесь сами знаете любой обидится
вот хорошо было бы почаще кинологов зарубежных на семинары приглашать, вот это будет полезное дело

[Анна Снаговская]

Сообщение от Мангуст

Вот то что имеете в виду, то и пишите, и не вам решать что нужно мне и моей собаке, вы снова конкретно отделяете людей, и что же Вы такая звезда - специалист, рада за вас, но не нужно принижать возможности простых людей, и у людей одинаковый потенциал, знаете и я могла бы в армии служить..., просто судьбы разные..., а то что Вы сказали что мы тупые, читается во всей фразе что не накопим мы таких знаний...
Без уважения Эльвира

Эля, можно и без уважения, но вам стоит запомнить - специализированные собаки и гражданские всегда будут различаться. И дело не в судьбе. Я, к примеру, знаю, для чего брала малиноса Оля - у неё была оправданная цель.
Ответь мне на вопрос - для чего ты брала Мангуста?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Мангуст

бляха муха, это что теперь клеймо не пойму???? Не давно Вы писали про то что малина это ИПО

А где я отказалась от своих слов?????????
Я и предполагаю - что для малиноса необходимо ОКД+ЗС (или ЗКС) либо ИПО......

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Мангуст

теперь про то что это военник

А это я уже с Олей обсуждала, она (я так думаю) меня поняла - специфики у нас всегда будут разными!!!!!!

Сообщение от Мангуст

и Боже упаси простому человеку понять сущность этой породы...

Думаю, не стоит читать между строк.

Сообщение от Мангуст

как Вы вообще смеете брать на себя такие слова???

Какие именно?

Сообщение от Мангуст

Что же гражданские совсем без мозгов???!!

Где я такое написала?

Сообщение от Мангуст

Вам не кажется что Вы забываетесь?

Конкретно в чём?

[Мангуст]

Сообщение от обезьяна

Ответь мне на вопрос - для чего ты брала Мангуста?

потому что захотела, и для того чтобы эта собака разделяла мою жизнь и помогала мне в ее становлении, для развития ее и себя.., то что мне стоит запомнить, решать только мне, я захотела собаку данной породы и делаю все и даже больше своих сил чтобы не испортить собаку, и Вы смеете утверждать что нам не понять суть породы??? Вы берете собаку для службы стране, делу, цели, а я взяла собаку для того чтобы ее узнать и понять, любить и жить с ней! Вы быстро меняете свое мнение, то Вы писали про то что гражданских нужно уважать, а сами та?? как минимум на 5 ступеней ниже ставите...
Действительно без уважение Эльвира

[kolm01]

Сообщение от greenhilldogs

у нас с Климом еще очень-очень много работы, он далеко не идеален, и совсем идеальным вряд ли получиться, но хотя бы попытаемся подойти максимально близко

Ребята давайте жить дружно, нужно как-то все-таки прийти к общему мнению, давайте не будем задевать друг друга за самое ценное - наших собак, здесь сами знаете любой обидится
вот хорошо было бы почаще кинологов зарубежных на семинары приглашать, вот это будет полезное дело

однажды Господина Лабика пригласили он приехал, потом организаторы планировали второй семинар, через год, но не набрали участников, если не ошибаюсь, а почему? возможно люди поняли, что учится у него не чему, своих специалистов хватает, дома, в Казахстане!!!

[Анна Снаговская]

kolm01, Игорь, меня ты лично знаешь, и с этим твоим высказыванием по поводу Лабика - ты попал в самую точку......

Добавлено через 5 минут
Держите высказывание профа, который стоял у истоков малиносов, я просто цитирую

1.kolm01 на его сообщение: что это сильно усложнит допуск в племенное разведение не все это могут себе это позволить по разным причинам: частники из-за нехватки денег при наличии желания, правоохранительные органы в силу специфики работы, спортсмены тоже в силу своей специфики. И не надо просто подгонять требования под свою собаку, а то вязать некого будет. Все эти сложности только усложнят отбор и хорошая может не попасть в племенную работу только потому что у человека не хватило 200 баксов, или ей в силу своей специфики работы запрещена любая форма агрессии, а попадет собака которую за счет денег натянули за уши к этим требованиям. Я считаю что в первую очередь надо обращать внимание 1. хорошая нервная система. 2. Экстерьерные качества. 3. социальная адаптация и социализация.
2. для greenhilldogs
но я предлагала не только к ОКД, но и к проверке агрессии, направленной на противника отнестись более тщательно." напиши на это что агрессия не всякой службе нужна таких как НС, ВВ, Спасательная. поэтому ее нельзя вводить в обязаловку, достаточно Т1.
3. по поводу проверки на поисковую и игровую реакцию: то все входит в Т1 и ОКД зачем лишние заморочки как проверка игровой и поисковой.

если у собаки хорошая и крепкая нервуха это же не отбор в на вв и нс. не всякий частник к этому сможет подготовить
4.
Сообщение от kolm01
Социальная адаптация (движение с собакой без поводка в толпе людей, и чем больше людей, тем лучше, человек 20) - можно и на поводке.

5. Проверка отношения к выстрелу. Собака в положении сидеть или лежать на расстоянии 15-ти метров от проводника, 2 выстрела производится на расстоянии 15 метров. - тоже есть в ОКД и Т1
6. "Про НС, ВВ и спас.собак нужно вводить отдельные требования, как вариант для профиля этих собак проверку агрессии заменить тестом по указанным видам службы. Проверка нервной системы - обязательно для всех!

На ТСА у нас проверяли только пуск на фигуранта из укрытия.." - поэтому я и говорю что 3-й пункт должен быть по выбору, и Т1 и ОКД покажут нервную систему, отношение к агресии, выстрелу и соц. адаптации хороший эксперт это увидит сразу натяно это за уши или собак реально такая.
7. просто надо добавить проверку на выстрел когда собака гуляет в сводном положение а не сидит это многое покажет.

Добавлено через 12 минут
эти ошибки были уже допущены когда на примере 2-3 трех собак делали требования а забывали что собаки тоже индивидуальности. А потом не знали как эти проблемы решить, вплоть до того что собак приходилось усыплять хотя по другим параметрам они подходили на все 100.

Добавлено через 18 минут
Вот вам, для развлечения - лучшая собака по ЗС на моно выставке роттов в августе 2012













Добавлено через 21 минуту
А вот такого фото - нет ни у кого!!!!





Добавлено через 22 минуты


Добавлено через 24 минуты
Я думаю - что должны быть выставки-моно и для малиносов, чтобы можно было гордится рабочим классом!!!!!!