Порода и ее предназначение

[wolf_w]

Незнаю что считают европейцы, я люблю "восточных" лошадей......арабов, ахалтекинцев........ну орловцев наконец........поэтому как то ориентируюсь на арабские страны и стандарты..........а там "пегость и пятнистость".......выбраковывают......
с метисами в работе сталкивалась........смотря что с чем мешать..........и если разобраться в первоначальном направлении "пинто" - это обычная "туристическая" лошадь.......для прогулок, перевозки поклажи.....для пастьбы скота.......а буденовцев первоначально выводили для конных подразделений войск......спорта.........направления разные.......психика и генетика тоже.........неизвестно "какие гены" зацепит полукровка.....в работе это очень тяжёлые лошади с непредсказуемой психикой.......Возникает вопрос - зачем искусственно делать метисов??? Новую породу уже неизобретешь, плодить плембрак??? Смысла невижу....потому как столько прекрасных пород уже существует - выберите для чего вам нужна лошадь - и выбирайте породу......для конкура - арабы и текинцы, для бега в тележках - орловцы и др...рысаки........для карет фризы и грановеры.........для скачек английские, буденовские.....тракены........
Короче, живи и радуйся..........так нет же.....возомнили себя творцами......и гробим судьбы великолепных коней.....еще и родословные при этом выдаем...........ДЛЯ ЧЕГО???
Кто нибудь видел что получается от метисов в третьем и четвертом поколениях??? А Кто допустит в племенное разведение "сочетание будённовец +пинто + прочее"........???

[Бармалейка]

Сообщение от wolf_w

выбирайте породу......для конкура - арабы и текинцы, для бега в тележках - орловцы и др...рысаки........для карет фризы и грановеры.........для скачек английские, буденовские.....тракены........

Много прыгает арабов и текинцев?
Тракены в гладких скачках скачут??


Добавлено через 6 минут

Сообщение от wolf_w

Кто нибудь видел что получается от метисов в третьем и четвертом поколениях??? А Кто допустит в племенное разведение "сочетание будённовец +пинто + прочее"........???

Видели - сплошь и рядом за городом
Кто там будет спрашивать о каких-то разрешениях?
Такие животные продаются в лучшем случае с вет. паспортом.
А кстати - в КЗ уже есть какие-то международного образца родословные на лошадь?
Свои, в смысле казахстанские? Типа как для собак экспортная, чтобы в большом мире, а не только в СНГ, признавались??

[wolf_w]

Сообщение от Бармалейка

Много прыгает арабов и текинцев?
Тракены в гладких скачках скачут??


Добавлено через 6 минут

Видели - сплошь и рядом за городом
Кто там будет спрашивать о каких-то разрешениях?
Такие животные продаются в лучшем случае с вет. паспортом.
А кстати - в КЗ уже есть какие-то международного образца родословные на лошадь?
Свои, в смысле казахстанские? Типа как для собак экспортная, чтобы в большом мире, а не только в СНГ, признавались??

Если лошадь выучить правильно, то и владимерский тяжеловоз прыгать будет, только неочень высоко))))))
Насчет родословных международного образца - в Ассоциации в Астане делают, но пока еще редко и только лошадям у которых есть прилив импортной крови...хотя надеюсь в будущем это уладится....
А насчет метисов.......так у нас в аулах кого только с кем немешают......но это незначит что всем надо родословные давать и в большой спорт тащить......Скажу больше, видела на Алматинском ипподроме в тренинге лошадку из частной племфермы....с родословной.....папа - буденовец, мама - арабская.......зрелище молоприятное....от соседской Машки неотличить......единственное глаза более выразительные..........но зато родословная есть..........
Пробегите по сайтам Алматинских племенных хозяйств......посмотрите на лошадей на продажу........все метисы с родословными......а на костяк посмотреть - клячи......

[Бармалейка]

Ну, Вы сказали "выбирайте породу и используйте её по назначению" - я и уточнила о назначении арабов,текинцев и тракенов. Я и сама раньше участвовавшее в бегах рысачье по-партизански неплохо напрыгивала (редко и непериодически) - до 120 запросто. А перечислялись вроде профессиональные виды - или я не так поняла?
Насчёт полукровок совершенно согласна. Но от этого никуда не деться, у нас наверное бОльшая часть "приличного" поголовья таких. Про откровенный мультимикс вообще не говорю.
А Астана скорей всего делает международные доки не местным

Сообщение от wolf_w

лошадям у которых есть прилив импортной крови.

,
а местнорождённым от импортированных родителей, у которых документы признаны.
Значит, мировое иппосообщество успехи самостийного Казахстана в коневодстве всерьёз так и не воспринимает?
А в России как дела с доками? Вот Хорсус например с какими продаёт?

[wolf_w]

Бармалейка...."Лада-Консул" фирма серьезная 60% лошадей перепродаются с конезаводов Европы, к тому же по ценам ниже Казахстанских.....вот только у нас проблематично племенные карты на них завести....а то что продает horsus, то это с приливом импортной крови....родословные российские....короче в Казахстане с собаками гораздо проще.....чем с разведением импортных скакунов.....
но надежда все же есть.....Нет перечисляла я не профессиональные виды, а результаты социологического опроса конников.....какие виды в каком спорте им более понравились.....к тому же скачки я имела в виду вообщих чертах...и с препятствиями и гладкие..."в одну кучу" )))) В Испанской школе был опыт использовать в конкуре (я имела в виду раздел конных танцев и выездки, а не прыжки) арабов и текинцев....об этом конный мир писал.....к сожалению непомню год и номер.......они музыку очень хорошо чувствуют.......а первоночально выводились для скачек на длинные дистанции.......Короче смысл в том, что из любой лошади при правильном подходе для себя можно сделать идеального компаньона........и ненадо мутировать с метисами......а уж для большого спорта тем более....

[Бармалейка]

Сообщение от wolf_w

В Испанской школе был опыт использовать в конкуре (я имела в виду раздел конных танцев и выездки, а не прыжки) ...об этом конный мир писал.....к сожалению непомню год и номер...

???????
интересненько!

[wolf_w]

Если раскопаю у себя в мукулатуре - выложу сканы статей.....там много чего интересного.......например описание американских методик приучения лошади к езде без железа....седел и уздечек........метод индейцев......раньше собирала статьи........а потом.....чего то забросила........жизнь закрутила........если невыбросила совсем.....то скорее всего найду....... а вообще есть книга - прикладная дрессировка лошади......цирковой артист писал.......тоже интересная вешь.....

[Бармалейка]

Сообщение от wolf_w

в конкуре (я имела в виду раздел конных танцев и выездки, а не прыжки)

Сообщение от Бармалейка

???????
интересненько!

Сообщение от wolf_w

Если раскопаю у себя в мукулатуре - выложу сканы статей.....там много чего интересного...

А я под "интересненько" имела в виду всего-навсего следующее:
разве у слова конкур не одно общеизвестное значение - "преодоление препятствий"??? Есть ещё какие-то варианты? Где почитать?

[wolf_w]

Начинаю постепенно вести раскопки:
Источник Конный мир № 1 (июль) 2000 г.
" Способности ахалтекинцев очень многогранны: благодаря своим уникальным качествам они могут найти себе самое разнообразное применение. Несмотря на свою экзотичность, они оказались прекрасными лошадьми для классических видов конного спорта. Спортивный потенциал породы очень высок — достаточно вспомнить такую "звезду" выездки мировой величины, как Абсент: Сергей Филатов на этом жеребце на XVII Олимпиаде 1960 годах в Риме завоевал золотую медаль, четыре года спустя на Олимпиаде в Токио — бронзовую, а в 1968 году на Олимпийских играх в Мехико уже другой всадник, Иван Калита, был на Абсенте четвертым. Тогда Абсента называли лучшей спортивной лошадью мира. Ахалтекинцы обладают также отличными прыжковыми качествами, причем у них своеобразный стиль прыжка. В послевоенные годы в преодолении препятствий отличился отец Абсента, Араб.
Этот серый жеребец в 1935 году участвовал в пробеге Ашхабад — Москва, а потом 12 лет успешно выступал в Москве на Всесоюзных соревнованиях; в 1946 году, уже в возрасте 16 лет, он стал победителем в конкурах "Кубок СССР" и "Высший класс". Некрупный, но породный Пентели под седлом мастера спорта В. Лисицына несколько лет подряд держал марку лучшей конкурной лошади страны: в 1969 году они были вторыми в соревнованиях "Высший класс" на чемпионате СССР, а в 1971 году выиграли Кубок СССР."
Это что касается примеров использования ахалтекинцев в конкуре...
Что касается арабов, думаю найду.....Так как ко всем существующим породам приливалась именно арабская кровь.....
Что касается значения слова конкур "то прямой перевод" - это взятие препятствий....сейчас в непрофессиональном спорте чаще всего конкур объединяют с выездкой, так называемые "конные танцы" там присутствуют элементы прыжков (преимущественно в длину), постановок в свечку (что фактически влечет штрав по очкам в выездке) и некоторые преимущественно цирковые элементы.......Так сказать есть классика - есть и альтернатива.......как всегда непризнанная.......но как ни печально, но существует......насколько помню особо это развито в США и Голландии.......

Добавлено через 18 минут
Вот еще.....хотя не про арабов......но про "использование породы не по назначению"
Источник Справочник по конному спорту и коневодству Д.Я. Гуревич:
"КРИОЛЛО (The Criollo Horse) - Несмотря на то, что криолло рожден для работы со скотом, он демонстрирует большие способности к прыжкам, особенно лошади, рожденные в Бразилии и Аргентине. Великий Нельсон Пессоа (известный бразильский наездник) дебютировал в соревнованиях с замечательным представителем этой породы - серым Гран Гесте."

Источник Золотой мустанг № 6 2007 г., Лебедев М.
"Мулов и лошаков можно использовать так же, как и лошадей: под седлом, в упряжке, в выездке. Они более выносливы, чем лошади того же размера. А уж в чем мулы точно превосходят лошадей, так это в прыжке. Так мул с ростом в 130 см в холке может взять 180 см! Правда, препятствия берутся не с галопа, а с места, и соревнования эти называются «прыжок охотника за енотами». Суть его заключается в следующем. Когда-то американские охотники в погоне за длинным долларом путешествовали по непролазным лесам в поисках ценной дичи. С собой в качестве вьючных животных они брали мулов. Зная, что на пути могут попадаться препятствия – поваленные деревья или крупные валуны – хозяева заранее напрыгивали своих четвероногих друзей. Не с галопа, конечно (в лесу он бесполезен), а с места. На соревнованиях «охотник» должен провести несколько своих мулов через препятствие. Постепенно планка повышается, и победителем становится тот чьи мулы совершили последний «чистый» прыжок."

Достаточно "интересненько"??? Есть мне смысл продолжать "рыть мукулатуру"???

Добавлено через 23 минуты
Источник Золотой мустанг №6 2007 г, Лебедев М.
"Сегодня, благодаря необычной расцветке и славе «индейских лошадей», популярность пинто быстро растет. Их с удовольствием снимают в кино, выступают на них в соревнованиях «в стиле кантри», используют в частных хозяйствах и аттракционах для туристов. В Америке существует целый мир пинто: лошади пинто, лошаки, мулы, пони и мини-лошадки – кого только не раскрашивают селекционеры в «национальную» пегую масть! Пинто можно встретить на ипподромах, в конкуре и выездке, в цирке и конных шой. Да, пока в отличие, скажем, от аппалузов, это всего лишь цветовая порода, официальное существование которой подкреплено лишь любовью американцев к пегим лошадям. Но кто знает, какое будущее ее ждет…"

[Бармалейка]

Сообщение от Бармалейка;197798'

я под "интересненько" имела в виду всего-навсего следующее:
разве у слова конкур не одно общеизвестное значение - "преодоление препятствий"??? Есть ещё какие-то варианты? Где почитать?

Сообщение от wolf_w

Что касается значения слова конкур "то прямой перевод" - это взятие препятствий....сейчас в непрофессиональном спорте чаще всего конкур объединяют с выездкой, так называемые "конные танцы" там присутствуют элементы прыжков (преимущественно в длину), постановок в свечку (что фактически влечет штрав по очкам в выездке) и некоторые преимущественно цирковые элементы.......Так сказать есть классика - есть и альтернатива.......как всегда непризнанная.......но как ни печально, но существует......насколько помню особо это развито в США и Голландии.......

Сообщение от wolf_w

Достаточно "интересненько"??? Есть мне смысл продолжать "рыть мукулатуру"???

Нет, для меня лично вообще так стараться не нужно было, достаточно лишь вышеприведённого абзаца.
Вывод: у слова "конкур" как было одно значение "преодоление препятствий", так одно и осталось.

И вообще мне кажется, что где-то с поста №7 началась уже совершенно другая тема