Форум Zoo.kZ

Вернуться   Форум Zoo.kZ > Основные разделы > Собаки


Результаты опроса: Симпотизируете ли вы Овчаркам старого стандарта
Да 36 34.29%
Нет 10 9.52%
Новый мне больше нравится 34 32.38%
Старый мне больше нравится 25 23.81%
Голосовавшие: 105. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.08.2015, 16:21   #1
особый контроль
 
Аватар для vikont
 
Регистрация: 22.10.2013
Адрес: Казахстан Астана
Сообщений: 660
Сказал(а) спасибо: 950
Поблагодарили 941 раз(а) в 395 сообщениях
Подарков: 0

Вес репутации: 0
vikont  - есть чем гордитсяvikont  - есть чем гордитсяvikont  - есть чем гордитсяvikont  - есть чем гордитсяvikont  - есть чем гордитсяvikont  - есть чем гордитсяvikont  - есть чем гордитсяvikont  - есть чем гордитсяvikont  - есть чем гордится
По умолчанию Re: Поговорим о немецких овчарках старого типа?

Цитата:
Сообщение от Беатрис Посмотреть сообщение
способны ваши собаки на сложные походные условия?)))
Да кстати...а Ваши?
vikont вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2015, 23:48   #2
Завсегдатай
 
Аватар для саняЯ
 
Регистрация: 01.10.2012
Адрес: Бишкек Кыргызстан
Сообщений: 217
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 73 раз(а) в 54 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 51
саняЯ на пути к знаменитостисаняЯ на пути к знаменитости
По умолчанию Re: Поговорим о немецких овчарках старого типа?

Цитата:
Сообщение от vikont Посмотреть сообщение
Да кстати...а Ваши?
туи вот как раз размышления на тему ))

насчет эффективности и продуктивности рыси. Если внимательно посмотреть на рис («Немецкая овчарка на рыси»), помещенный книжке, то увидим, что плюсна собаки при таком беге практически ложится на землю. Уверяю, что то же самое происходит и с пястью. Овчарке, пытающейся бежать указанным способом не по выставочному рингу, а по неровному жесткому грунту (даже пусть и не по камням, а по мерзлой пашне или по лесу, где валяется достаточно много хвороста и сосновых шишек), скоро станет очень больно и, конечно, уже совсем не до того, чтобы удовлетворять своими движениями эстетические запросы своего хозяина. И тогда она или совсем некрасиво засеменит, или галопцем кое-как потрюхает. Возникает закономерный вопрос: на кой черт ей в жизни нужна такая размашистая рысь? Может быть, кто-нибудь рискнет сказать, что для работы по следу? Чушь собачья. На спортивных соревнованиях и испытаниях овчарка работает на много более медленном ходу, а в практической работе ей такой аллюр тоже абсолютно не нужен, потому что в любом случае, на любом грунте ноги должны собаке помогать, а не мешать передвигаться.
Во-вторых, характерной особенностью данного стиля рыси является почти полное отсутствие стадии подвисания, что уже само по себе говорит о совершенно недостаточной экономичности бега, его энергозатратности.
В-третьих, и это крайне важно, именно особенности сложения «выставочников» определяют предрасположенность к развитию у них дисплазии тазобедренного сустава, вне зависимости от того, имеют предки обследуемой собаки признаки дисплазии или нет. Относительно короткие задние ноги с выраженными углами сочленений, обусловленная этим диспропорциональная высокопередость определяют аномально низкое направление посыльного движения. Аномальное, потому что спина горбатая и таз очень сильно наклонен к горизонтали; из-за этого головка бедренной кости давит на вертлужную ямку в мелком месте, где к тому же плохо развита хрящевая суставная губа. Фактически получается, что растущая собака, костяк и хрящи которой еще не окрепли, сама при беге разбивает себе суставы. Тем и объясняется известный парадокс: в таких породах щенки, растущие с крайне ограниченными физическими нагрузками, в итоге оказываются заметно менее подверженными дисплазии, чем их однопометники, развивающиеся в нормальных условиях. А насколько поражено дисплазией поголовье выставочных «немцев», несмотря на практикующееся уже немало лет использование в разведении по первому отборному классу только здоровых собак, говорят сухие цифры. Совсем свежих данных у меня нет, но вот - некоторые сведения по наследственности очень известных производителей, взятые из датского журнала «Шэферхунден» № 10 за 1997 год.
Кличка Результаты обследования потомков Всего
A1 A2 B1 B2 C1 C2 D1 D2 E1 E2
Аполл ф. Лаахер-Хаус, SZ 1780076
1 20 18 18 8 1 4 1 2 1 74
Эрос ф.д. Луизенштрассе, SZ 1823810
0 4 17 8 4 3 3 2 1 0 42
Фолемаркенс Аррас, 24073/ 90
1 17 24 12 6 0 5 2 6 0 73
Лассо ф. Нойен Берг, SZ 1820256
0 2 0 4 0 2 6 3 1 0 18
Таким образом, у Аполла выявлено было 23% больных потомков, у Эроса - 31%, у Арраса - 26%, а у Лассо, ставшего вскоре чемпионом мира, - 66,6%! Никому не кажется, что разведение собак, в таком количестве заведомо обреченных на страдания, является по сути своей жестоким варварством, а? Между прочим, в ГДР, даже в 1986 году, когда начавшееся племенное использование «эфэргэшников» уже малость подпортило общую картину наследственности, процент свободных от дисплазии овчарок («а») в среднем составлял 94,4. И настолько неблагополучные по дисплазии кобели, как Аполл или Лассо, во времена Герхарда Маркса были бы вышвырнуты из разведения без всякого промедления.
Но если кто-то думает, что плата за «низкий зад» и прочие прелести «высокой экстерьерной моды» исчерпывается только перечисленным выше, то он недооценивает тротиловый эквивалент «выставочного» разведения. Недаром говорят, что красота - это страшная сила. Еще какая страшная!
Из-за специфической приспособленности к бегу рысью и связанной с этим неравномерности разгибания суставов, «выставочники» в большинстве своем утратили способность к развитию быстрого посыла, поскольку таковой посыл осуществляется за счет одновременного автоматического разгибания углов задней конечности. А у них углы разгибаются не одновременно, а последовательно. Кроме того, на галопе эти собаки не могут нормально прогибать спину и поясницу, так чтобы плоскость таза оказывалась под отрицательным углом к горизонтали. Оттого мышцы задних ног работают в невыгодном режиме, скорость бега галопом очень низкая, а выносливость также оставляет желать много лучшего. У таких овчарок обычны недостаточная сила отталкивания и нарушенная координация работы конечностей при вертикальном прыжке. «Частый недостаток у овчарок - слабые мышцы-разгибатели задних конечностей, что приводит к слабому толчку и, следовательно, к укороченному шагу». По-видимому, с особенностями развития спины и поясницы связаны и нередко замечаемые, при выполнении резких поворотов на бегу, случаи явной утраты ловкости и гибкости.
И что в итоге получается? Что пластающаяся рысь, нужная только в выставочном ринге, оказывается для кого-то в конечном счете важнее, чем в той или иной степени потерянные функциональные качества и здоровье. А не слишком ли велика цена, в которую немецким овчаркам и людям, покупающим овчарок, обходится извращенно понимаемая экспертами и заводчиками красота телосложения и движений?

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Беатрис Посмотреть сообщение
на пальцах....аналогия примерно такова: Это приблизительно как ахалтекинец, или орловский рысак и деревенский, рабочий коник. Животное, предназначенное для бегов и работяжка, вся жизнь, которого состоит в перевозке телеги с сеном и саней
Немецкая овчарка это,рысак но,если бы мы попытались сделать то же самое с другим рысаком, например Il Capitano, идеалом всех рысаков, вот что мы бы получили.
[IMG][/IMG]
[IMG][/IMG]

Добавлено через 50 минут
[IMG][/IMG]
[/IMG]

Германия

Добавлено через 51 минуту
[IMG][/IMG]

Добавлено через 52 минуты
[IMG][/IMG]
__________________
Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace

Последний раз редактировалось саняЯ; 10.11.2015 в 00:41. Причина: Добавлено сообщение
саняЯ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Sherwood (20.07.2016)
Старый 10.11.2015, 15:17   #3
В доску свой
 
Аватар для ElenaG
 
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: Усть-Каменогорск
Сообщений: 5,911
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 3,703 раз(а) в 1,679 сообщениях
Подарков: 2

Вес репутации: 182
ElenaG высшая похвалаElenaG высшая похвалаElenaG высшая похвалаElenaG высшая похвалаElenaG высшая похвалаElenaG высшая похвалаElenaG высшая похвалаElenaG высшая похвалаElenaG высшая похвалаElenaG высшая похвалаElenaG высшая похвала
По умолчанию Re: Поговорим о немецких овчарках старого типа?

саняЯ, у овчарки на нижнем фото что-то "попа" гораздо ниже, чем у коня рысака. И копыта отсутствуют. Эх.. Не рысак....

Ничего, что анатомия собаки и лошади имеет много значимых отличий? Эта лошадь может быть эталоном всех рысаков у лошадей, но сравнивать с собакой..... "Верх" познания азов анатомии животных.

Последний раз редактировалось ElenaG; 10.11.2015 в 15:20.
ElenaG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2015, 17:09   #4
Завсегдатай
 
Аватар для саняЯ
 
Регистрация: 01.10.2012
Адрес: Бишкек Кыргызстан
Сообщений: 217
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 73 раз(а) в 54 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 51
саняЯ на пути к знаменитостисаняЯ на пути к знаменитости
По умолчанию Re: Поговорим о немецких овчарках старого типа?

Цитата:
Сообщение от ElenaG Посмотреть сообщение
саняЯ, у овчарки на нижнем фото что-то "попа" гораздо ниже, чем у коня рысака. И копыта отсутствуют. Эх.. Не рысак....

Ничего, что анатомия собаки и лошади имеет много значимых отличий? Эта лошадь может быть эталоном всех рысаков у лошадей, но сравнивать с собакой..... "Верх" познания азов анатомии животных.
мой пост..всего лишь ответ другому(ой)пользователю ..которая и привела данное сравнение собаки с лошадью -рысаком !
а по сему ..мне чужой славы анатомиста-физиолога не надо))

А как вам собаки на фото??
__________________
Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace

Последний раз редактировалось саняЯ; 10.11.2015 в 17:15.
саняЯ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2015, 19:08   #5
В доску свой
 
Аватар для ElenaG
 
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: Усть-Каменогорск
Сообщений: 5,911
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 3,703 раз(а) в 1,679 сообщениях
Подарков: 2

Вес репутации: 182
ElenaG высшая похвалаElenaG высшая похвалаElenaG высшая похвалаElenaG высшая похвалаElenaG высшая похвалаElenaG высшая похвалаElenaG высшая похвалаElenaG высшая похвалаElenaG высшая похвалаElenaG высшая похвалаElenaG высшая похвала
По умолчанию Re: Поговорим о немецких овчарках старого типа?

Цитата:
Сообщение от саняЯ Посмотреть сообщение
А как вам собаки на фото??
Собаки как собаки, бегают играют, не знаю как еще их можно по этим фото оценить)
ElenaG вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Аста (10.11.2015)
Ответ

Закладки


Здесь присутствуют: 28 (пользователей: 0 , гостей: 28)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход















Часовой пояс GMT +5, время: 15:51.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2005 - 2025, Lilo
Перевод: zCarot
Никакая часть данного форума не может быть воспроизведена в какой бы то ни было форме без письменного разрешения владельцев ресурса.
Мнение администрации может не совпадать с мнением пользователей форума.