Ротвейлер

Annarich · 22.02.2015, 15:23

Я извиняюсь, смотрю видео, похоже что Инесса всё таки стала ЛЮС и сравнивалась с Ермаком.

Анна Снаговская · 23.02.2015, 04:54

Цитата:

Сообщение от Annarich

Я извиняюсь, смотрю видео, похоже что Инесса всё таки стала ЛЮС и сравнивалась с Ермаком.

Сука с Ермаком не сравнивалась, она просто ещё не вышла из ринга, когда эксперт попросила поставить Ермака в стойку. Обе суки юниорки получили отлично без расстановки, ЛЮС никому не присудили.
Ну и немного впечатлений о поездке и выставке.
Выехали из Алматы мы в пятницу, рано утром двумя машинами. По дороге (через 300 км) у меня случилась непредвиденная ситуация - лопнула колодка. В итоге, до ближайшего СТО ехали чуть больше 100 км со скоростью 50-70 км, практически без тормозов. Потеряли на этом и замене колодок около 4-5 часов.
Далее, перед Карагандой, примерно 100 км ехали 40-70 км по "стеклу".
В общем, добрались до Караганды, заселились в квартиру примерно к полуночи.
В Караганду с собой привезли тепло и солнышко - погода оба дня нас радовала - было тепло!
В первый день - результаты моно уже написали, на Национальной выставке (эксперт Масалевичене) - ЛЮ, КЮЧК.
По проверке НС - тоже была немного в замешательстве..... Немного не пойму, почему людей эта проверка пугает? Я могу понять, что люди не занимались, но проверить свою собаку на факторе и лобовой - проблемы не вижу. Собака может и не взять рукав, но она не должна испугаться. В общем как-то так...
Экспертиза понравилась. После ринга довелось достаточно и более подробно поговорить об экспонентах. Очень радовало, что эксперт особенно выделила Ермака - отметила его "ярким", крепким и головастым. Сравнивать на ЛПП не стала по причине его возраста, она считает, что собака в возрасте 10 месяцев, какой бы шикарной она не была, не может сравниваться, так как является очень молодой. Она считает, что юниора сравнивать и выбирать на лучшего представителя следует хотя бы с 12-14 месяцев.
Второй день, эксперт Сенашенко - ЛЮ, КЮЧК.
Бэстов ждать не стали, так как 100 км "по стеклу" решили проехать по светлу. В итоге, добрались домой нормально, без приключений.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от DALIDA

Ludmila_Porot, чтобы выставляться в рабочем классе на CACIBе нужен международный сертификат ИПО

Сертификат выдается при сдаче всех 3-х разделов IPO.

Добавлено через 7 минут
Ермак

Добавлено через 14 минут
Дорога домой! Пейзажи....

Добавлено через 42 минуты
Как-то пропустила эту фразу...

Цитата:

Сообщение от Ludmila_Porot

DALIDA, а что не так-то с проверкой? По-моему все логично... для открытого класса ТСА...

Люда, а зачем собакам из открытого класса ТСА?
ТСА необходимо для вязки, и не более.... И если его, этого самого ТСА нет у собаки которая выступает в открытом классе - не беда.

Ludmila_Porot · 23.02.2015, 10:12

Цитата:

Сообщение от Анна Снаговская

Люда, а зачем собакам из открытого класса ТСА?

Ань, так это же не я придумала... ))))) Так было заявлено изначально. Открытый кусается как при проверке ТСА, рабочий ЗС. Так что вопрос не по адресу ))))

Я вообще не понимаю проверки для открытого класса, в принципе. Для чего тогда существует рабочий и чемпионский классы?

Давайте уже раз делаем проверки, так будем проверять по полной программе.
ТСА... значит: социализация, фактор, рукав.
ЗС... значит: без удержания за поводок/ошейник, фактор, отпуск, лобовая, отпуск, отход от фигуранта без удержания собаки...
Все как на экзаменах. По правилам.

Кусаются работяги и чемпионы для подтверждения своих титулов.

Не прошли проверку, получает оценку за экстерьер, но лишается титула автоматом!!!

Для тех, кто не хочет, не умеет или в принципе не в состоянии кусаться.... велком в промежуток и открытый класс.

А не так, как это происходит сейчас... кто в лес ко по дрова... а потом еще и не довольны результатами...

Я так понимаю должно быть официальное положение по проверкам на выставках... Оно есть? Можно с ним ознакомиться?

Цитата:

Сообщение от Анна Снаговская

ТСА необходимо для вязки, и не более.... И если его, этого самого ТСА нет у собаки которая выступает в открытом классе - не беда.

Еще забавнее. Для вязок. ТСА не сможет сдать, по-моему, только ленивый или ну очень трусливый пес.
При этом, если у моей собаки есть ОКД-1, ЗС-1, BH, IPO-1 и т.д., но нет ТСА я не имею права ее вязать... Не бред ли?

Цитата:

Сообщение от Анна Снаговская

Немного не пойму, почему людей эта проверка пугает?

Я то уж точно не боюсь проверки. Сами знаете :-)
Только почему я, которая 6-7 дней в неделю, и в дождь в снег, впахиваю с собакой на площадке, должна выходить на проверку на равных с теми, кто в состоянии только ТСА сдать?! Почему моя собака, показав лучший результат на проверке не будет иметь никаких преимуществ на выставке?
Смысл тогда во всем этом какой?
Что хотим получить в итоге?

Добавлено через 3 минуты
P.S. Фото красивые :-)

Анна Снаговская · 23.02.2015, 11:47

Цитата:

Сообщение от Ludmila_Porot

Ань, так это же не я придумала... )))))

Конечно не ты. Но даже при сдаче ТСА фигурант "ведёт себя" немного иначе.
Сейчас, даже в России на моно, при проверке РК, её результаты не влияют на оценку.

Цитата:

Сообщение от Ludmila_Porot

Кусаются работяги и чемпионы для подтверждения своих титулов.

Не прошли проверку, получает оценку за экстерьер, но лишается титула автоматом!!!

По идее, так и должно быть. Кроме того - что собака лишается титула. Если собака не проходит проверку - она не может на этой выставке (на которой не прошла проверку) получить отлично и титул. Не более того. Титула который уже имеется у собаки (например, Чемпион страны) - лишить никто не имеет права.

Цитата:

Сообщение от Ludmila_Porot

но нет ТСА я не имею права ее вязать... Не бред ли?

Это требования племенного положения. ОКД, ЗC, ИПО - пожалуйста. Эти дрессировки, как правило, необходимы для закрытия титула Чемпион Казахстана, для выступления в рабочем классе.
При оформлении вязки к документам дрессировку не прикладывают, прикладывают к документам ТСА.

Цитата:

Сообщение от Ludmila_Porot

Только почему я, которая 6-7 дней в неделю, и в дождь в снег, впахиваю с собакой на площадке, должна выходить на проверку на равных с теми, кто в состоянии только ТСА сдать?! Почему моя собака, показав лучший результат на проверке не будет иметь никаких преимуществ на выставке?
Смысл тогда во всем этом какой?
Что хотим получить в итоге?

Люда, не надо сравнивать себя, а особенно - Алматы. В Караганде, к примеру, зимой дрессировщики не работают! И люди, соответственно не виноваты что их собак по просту не кому дрессировать..... Они бы и рады ходить на занятия, но де факто - куда бы и к кому.
Если ОКД потихоньку худо-бедно можно "сделать" самому, то вот ЗC - никак....
Я, к примеру, могу ходить на занятия хоть каждый день. Но цель моих занятий - несколько иная - сдать дрессуру "минимум". На соревнования, к примеру, мы ходить не планируем.
Выставки и соревнования совмещать практически невозможно, так как собака выставочной кондиции будет "толстая" для соревнований, а спортивная собака - всегда будет по массе в не стандарта.

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от Annarich

Анна Снаговская, поздравляю! Теперь Ермак Юный чемпион Казахстана, Юный чемпион Клуба и Юный Победитель Клуба! Отлично съездили))) Понравился мне мальчишка!

Анечка, большое спасибо! Приятно было тебя увидеть!

Ludmila_Porot · 23.02.2015, 12:11

Цитата:

Сообщение от Анна Снаговская

Люда, не надо сравнивать себя, а особенно - Алматы. В Караганде, к примеру, зимой дрессировщики не работают! И люди, соответственно не виноваты что их собак по просту не кому дрессировать..... Они бы и рады ходить на занятия, но де факто - куда бы и к кому.
Если ОКД потихоньку худо-бедно можно "сделать" самому, то вот ЗC - никак...

Ну вот о том и речь... смысл всех этих ТСА, ЗС на выставках?
Они должны быть! но участие в них должно быть для собак на равных условиях и не бессмысленным для карьеры. А сейчас это просто "крик в пустоту", а не проверка...

Хотя как ни крути, ротвейлер это рабочая собака и обязана кусаться...

Цитата:

Сообщение от Анна Снаговская

Выставки и соревнования совмещать практически невозможно, так как собака выставочной кондиции будет "толстая" для соревнований, а спортивная собака - всегда будет по массе в не стандарта.

а давайте встретимся "стандартные" с "не стандартными" на моно в Германии... побегаем в ринге минут 40... и посмотрим кто добежит до конца ))

Анна Снаговская · 23.02.2015, 12:28

Цитата:

Сообщение от Ludmila_Porot

Ну вот о том и речь... смысл всех этих ТСА, ЗС на выставках?
Они должны быть! но участие в них должно быть для собак на равных условиях и не бессмысленным для карьеры. А сейчас это просто "крик в пустоту", а не проверка...

Хотя как ни крути, ротвейлер это рабочая собака и обязана кусаться...

а давайте встретимся "стандартные" с "не стандартными" на моно в Германии... побегаем в ринге минут 40... и посмотрим кто добежит до конца ))

Люда, к чему такой сарказм? Аня Шматлай с Реей ("стандартной") - в прекрасной выставочной форме (ну никак не спортивной, а той что прописана стандартом) - отбегала в Германии на зигере прекрасно и даже очень результативно! 4-е отлично в большом классе.....
Не думаю, что Аня готовила Рею часами бегая по стадиону превращая ротвейлера в атлета по типу немецкой овчарки....

Ну и да, в Германии, на зигере, все собаки, бегая по 40 минут имеют выставочную форму!
Вот, пожалуйста. Финальные забеги чемпионов сук и кобелей. Где хоть одна собака, у которой так называемая "спортивная" форма? Собаки бегают, и ни у одной собаки нет поджарого живота и не у одной собаки не видно рёбер.
Суки
https://www.youtube.com/watch?v=0hTi6hdJtx0
Кобели
https://www.youtube.com/watch?v=z-lCqDH7YCQ
Собака, имеющая "спортивную" форму, соответственно форму не соответствующую стандарту - как бы не бегала, оценку "отлично" не получит. Не стоит забывать, что ротвейлер в соответствии со стандартом не должен быть худосочным и лёгким! Соответственно и жирным поросёнком он тоже не должен быть. Немцы к стандарту очень строги!
Для спорта ротвейлера "облегчают" по массе выгоняя практически всю жировую прослойку. Это необходимо для большей подвижности и скорости. Именно эта форма ротвейлера - для выставок не годится.

Ludmila_Porot · 23.02.2015, 12:50

Анна Снаговская, ок. речь пошла о стандарте, где он? я же так понимаю должен быть документ, в котором расписаны все параметры, объемы и т.д. и т.п. по которым судят ротвейлеров?! Почему у нас на монках тогда не ходят с линейкой, ростомером и прочими атрибутами, для определения стандарта?

И на мой взгляд, ротвейлер должен быть ни худым и не толстым... он должен быть рельефной грудой мышц...

Добавлено через 3 минуты
а у нас, к сожалению, смылись границы между "толстая" и "мускулистая"...

Кимберли · 02.03.2015, 16:02

Цитата:

Сообщение от Анна Снаговская

Люда, к чему такой сарказм? Аня Шматлай с Реей ("стандартной") - в прекрасной выставочной форме (ну никак не спортивной, а той что прописана стандартом) - отбегала в Германии на зигере прекрасно и даже очень результативно! 4-е отлично в большом классе.....
Не думаю, что Аня готовила Рею часами бегая по стадиону превращая ротвейлера в атлета по типу немецкой овчарки....

Ну и да, в Германии, на зигере, все собаки, бегая по 40 минут имеют выставочную форму!
Вот, пожалуйста. Финальные забеги чемпионов сук и кобелей. Где хоть одна собака, у которой так называемая "спортивная" форма? Собаки бегают, и ни у одной собаки нет поджарого живота и не у одной собаки не видно рёбер.
Суки
https://www.youtube.com/watch?v=0hTi6hdJtx0
Кобели
https://www.youtube.com/watch?v=z-lCqDH7YCQ
Собака, имеющая "спортивную" форму, соответственно форму не соответствующую стандарту - как бы не бегала, оценку "отлично" не получит. Не стоит забывать, что ротвейлер в соответствии со стандартом не должен быть худосочным и лёгким! Соответственно и жирным поросёнком он тоже не должен быть. Немцы к стандарту очень строги!
Для спорта ротвейлера "облегчают" по массе выгоняя практически всю жировую прослойку. Это необходимо для большей подвижности и скорости. Именно эта форма ротвейлера - для выставок не годится.

Что то я не пойму что вы сказали?)) Ротвейлер(Вы же вроде знаток)) должен быть костист, но не как не толстым! А "лёгкий ротвейлер" это плембрак из общего вида. Если у Вас собака не подходит под шоу и рабочий, то не надо обвинять в этом стандарт)) У меня собака 56кг, и даст фору любому!

Anny_Duglas · 23.02.2015, 16:38

Всем добрый день!

Цитата:

Сообщение от Анна Снаговская

.
Сейчас, даже в России на моно, при проверке РК, её результаты не влияют на оценку.

В России проверка РК только для собак рабочего класса на моно ранга Победитель клуба и Чемпион НКП.
Выдержка из положения НКП:
"Собака с оценкой «не прошла проверку» в другой класс не переводится и в ринг «Рабочего» класса не допускается. В противном случае, действия организаторов считаются не правомерными, результаты экспертизы аннулируются."

Анна Снаговская · 23.02.2015, 16:40

Anny_Duglas, а сколько лет вы шли к этому? С какого года действует это положение?

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Ludmila_Porot

Анна Снаговская, воооооот!!! с этого и надо было начинать... а не говорить, что проверки не получилось...

Всё правильно. Проверки не получилось. Но ни чей вины в этом нет.....
Организаторы предоставили поле, фигуранта.
Владельцы собак постарались сделать хоть-что-то.
Единственное - я не понимала некоторой боязни.
Как мне запомнилась фраза Володи Ключникова:
"Хорошую собаку надо учить не кусаться, а отпускать".
По сути, и сука и кобель открытого класса "взяли" рукав и не испугались имитации ударов стека. Пусть даже с ними и "поигрались".