Об уродстве безобразной красоты

[Грызли]

Сообщение от ElenaG

Ну да, все правильно)))ТАМ (где то в высоких мирах "рабочих" собак плевать хотели с высокой колокольни на племенное разведение... и метисов шлепают, и малинуа под 70 см и 50 кг разводят, и немцы могут быть похожими на кого угодно.... главное, чтобы что? Чтобы красиво выполняла команды,чтоьы снять видео, выложить в интернет и сказать... "а вам слабо!?" При этом поливая грязью весь кинологический мир, ФЦИ,родословные, выставки, заводчиков, самих собак... это уже диагноз. Практически всегда одно и то же поведение вижу у представителей РР... агрессия к оппонентам с выкладыванием умных статей и чуть что переходом на личности. Никак не пойму, с чего ты вдруг стал считать себя умнее всех вокруг))))) Это очень много говорит о психотипе человека и выводы думаю каждый для себя делает. Удачи.

а можно полюбопытствовать,а что если данные метисы,лучше выполняют работу ,чем собаки разводимые,скажем так на другой основе,так сказать элита,для которой не выполнима эта работа.Почему ,наследие ротмистра Штефаница многие господа заводчики немецких овчарок,разводя сырых,маломотивированных,собак,для которых выполнение элементарных вещей-подвиг,наследие превратили в ничто?Почему видя все это люди должны молчать,не показывать нормальных собак,что бы вы и иже с вами могли дальше тешить свое самомнение по поводу разведения и его принципов?Это твои собаки похожи на кого угодно,но не на собак ,которых видел Штефаниц.Я не считаю себя умнее других,поэтому и постоянно учусь,учусь и общаюсь с людьми ,которые могут ПОКАЗАТЬ,а не стряпать липовые дипломы,не расхваливать своих собак,какие они прыгучие ,кусачие,при этом ни разу этого не продемонстрировав.Когда ты будешь показывать ,а не рассказывать,тогда и будет разговор предметным.Ну а что касаемо моего психотипа,то если я не ошибаюсь ,ты на фармацевта училась,а не психолога,по таблеткам я с тобой спорить не берусь...и тебе не хворать,надеюсь увидеть тебя с собакой на площадке,а не на фото..

Добавлено через 10 минут
ElenaG, P.S.кстати ,кольуж ты имеешь и зоотехническое образование,следовательно должна разбираться в анатомии ,видеть так сказать изнутри ,опровергни А.Власенко,опровергни ,научно обосновав его доводы,а не неси по принципу"все дураки-я умная",тогда это будет что-то похожее на разговор,а так...хотя думаю вряд ли .кстати можно поговорить и о принципах разведения,заводчиков,например на примере питомника Ореланд,ккак идет отбор,как тестируется поголовье,как работают собаки,я думаю имея прекрасное фотооборудование не составит труда снять ролики,что принято в мире,где не доверяют словам ,а предпочитают видеть..или так бла-бла-не больше,"нет условий,нет возможностей,нет доступа..."

[ElenaG]

Сообщение от Грызли

Я не считаю себя умнее других,поэтому и постоянно учусь,учусь и общаюсь с людьми

Молодец, и я тоже))

и тебе не хворать,надеюсь увидеть тебя с собакой на площадке

На чьей? На твоей мечтаешь увидеть??

я думаю имея прекрасное фотооборудование не составит труда снять ролики,что принято в мире,где не доверяют словам ,а предпочитают видеть..или так бла-бла-не больше,"нет условий,нет возможностей,нет доступа...

Хорошо, Серега, специально ради тебя и людей "оттуда", сделаю на досуге)))
Не переживай, все будет хорошо!)

[Грызли]

Сообщение от ElenaG

На чьей? На твоей мечтаешь увидеть??

я написал "надеюсь",а не "мечтаю",у меня как -то другие мечты совсемда вообще,на площадке,ну или хотя бы в рабочем классе на моно...а то как-то все не досуг видимо..

Сообщение от ElenaG

специально ради тебя и людей "оттуда", сделаю на досуге)

для людей "оттуда" это не будет интересно,а я бы посмотрел...и еще ,у меня вообще все хорошо,и я абсолютно не переживаю,с чего ты взяла???мои дворняжки меня радуют,была бы возможность еще метиса бы прикупил,но не всегда желания ,совпадают с возможностями..а жаль

Добавлено через 15 минут
ElenaG, я так понял научных опровержений тезисов А.Власенко не будет?а жаль,хотелось бы услышать,так сказать мнение специалиста..а то

Сообщение от ElenaG

Практически всегда одно и то же поведение вижу у представителей РР... агрессия к оппонентам с выкладыванием умных статей и чуть что переходом на личности. Никак не пойму, с чего ты вдруг стал считать себя умнее всех вокруг))))

кстати я так и не понял,КАК статья Власенко,заметь,выложенная не мной,не каким-то представителем РР,показывает ,что я " стал считать себя умнее всех вокруг"?всех вокруг -это кто?опять же выложить умную статью пришло в голову,отнюдь не мнеи интересно все таки понять в каком месте была агрессия?А вот пренебрежение к труду людей,которые,извини ,в разведении пользовательных собак имеют такой вес,что у тебя не будет никогда,да и у меня-вот это действительно возмущает,я очень уважаю чужой труд.Малинуа,а вернее х-мелахер весом 52кг и ростом 70см,о котором ты написала так снисходительно,чемпион Нидерландов в нормативе КНПВ,одном из самых сложных нормативов,а его заводчик и владелец ,является владельцем и тренером Центра по поготовке полицейских собак....это очень весомо...а для кого-то верх подготовки мутьпробаправо смешно

[ElenaG]

Грызли, одно да потому, уже было это все, у меня де жа вю) полистай форум, найдешь все ответы, если только внимательно читать, а не видеть то, что хочется видеть. На одни и те же вопросы будут одни и те же ответы)) со времен последних склок на данную тему анатомии н.о., поверь, ничего не изменилось. Главное, запомни,что н.о. должна соответствовать стандарту. Горбатой, длинноногой как заяц с заплетающимися ногами она быть не должна, это вне стандарта. А все остальное очень хорошо описываеи именно стандарт породы, и стелющуюся рысь, которую придумал зачем-то Штефаниц,тоже. И я знаю множество собак, соответствующих стандарту в полной мере.

[Грызли]

Сообщение от ElenaG

дно да потому, уже было это все, у меня де жа вю) полистай форум, найдешь все ответы, если только внимательно читать, а не видеть то, что хочется видеть. На одни и те же вопросы будут одни и те же ответы)) со времен последних склок на данную тему анатомии н.о., поверь, ничего не изменилось. Главное, запомни,что н.о. должна соответствовать стандарту. Горбатой, длинноногой как заяц с заплетающимися ногами она быть не должна, это вне стандарта. А все остальное очень хорошо описываеи именно стандарт породы, и стелющуюся рысь, которую придумал зачем-то Штефаниц,тоже. И я знаю множество собак, соответствующих стандарту в полной мере.

зачем мне листать????две страницы назад я уже прочитал,ты главное Вспомни,каких собак задумал Штефаниц,и уж придумывать рысь,точно в его планы не входило...он выводил СОБАКУ,ВОТ ТАКУЮ https://www.youtube.com/watch?v=S6QUmalgurU или такая Finale 2009 - Ulko - Palissade 1 - YouTube вот эта собака в СТАНДАРТЕ!лично мне нужна именно такая!тебе,естественно другая,и это ПРАВИЛЬНО.Лично я без претензий,я выше об этом написал,что все зависит от потребностей кому фото,кому работа,упс ,скаламбурил

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от ElenaG

И я знаю множество собак, соответствующих стандарту в полной мере.

а можно пример,ну для наглядности...

[ElenaG]

Сообщение от Грызли

зачем мне листать????две страницы назад я уже прочитал,ты главное Вспомни,каких собак задумал Штефаниц,и уж придумывать рысь,точно в его планы не входило...он выводил СОБАКУ,ВОТ ТАКУЮ https://www.youtube.com/watch?v=S6QUmalgurU или такая Finale 2009 - Ulko - Palissade 1 - YouTube вот эта собака в СТАНДАРТЕ!лично мне нужна именно такая!тебе,естественно другая,и это ПРАВИЛЬНО.Лично я без претензий,я выше об этом написал,что все зависит от потребностей кому фото,кому работа,упс ,скаламбурил

Добавлено через 1 минуту
а можно пример,ну для наглядности...

А КТО, если не сам Штефаниц еще у истоков основания породы, решил получить собаку для преодоления больших расстояний в экономичном для нее режиме. Именно он сказал, что для выполнения такой задачи нужна стелющаяся рысь, с большим захватом пространства. Именно он первым указал на значимость именно движений у н.о. Мы сейчас говорим об анатомии, характер это все само собой разумеющееся.

Навскидку просто обычная н.о, стандартная

[Грызли]

Сообщение от ElenaG

Навскидку просто обычная н.о, стандартная

Сообщение от Грызли

https://www.youtube.com/watch?v=S6QUmalgurU или такая Finale 2009 - Ulko - Palissade 1 - YouTube вот эта собака в СТАНДАРТЕ!

Сообщение от Грызли

кому фото,кому работа

я думаю коментарии излишни

[Грызли]

Сообщение от ElenaG

А КТО, если не сам Штефаниц еще у истоков основания породы, решил получить собаку для преодоления больших расстояний в экономичном для нее режиме. Именно он сказал, что для выполнения такой задачи нужна стелющаяся рысь, с большим захватом пространства. Именно он первым указал на значимость именно движений у н.о

не знаю КТО..но только не Штефаниц навскидку н.о. не правда ли ,отличается,а вот с собакой по моей ссылке ,нет,это собаки одних лет,итак что мы видим собака на фото " Клодо был небольшого роста, имел растянутый корпус, при прочной спине и пояснице, обладал легкими, "стелющимися" движениями"похож ли этот пес ,на нынешних лучших представителей шоу-овчарок?нет,это другая собака,похож он на представителей нынешнего РР?да,таких собак много.Нравится ли собаки в типе Клодо? мне -да.нравятся ли собаки в типе ,Цамп Тормодос?ElenaG-думаю,да.В итоге что мы имеем,так сказать в стандарте обе собаки,но кому будет отдано предпочтение?зависит от того,что мы хотим видеть от собаки.Байки о необходимости именно такой анатомии для пастушьей работы,байки для чайников,для этого достаточно посмотреть на лучших в мире пастушьих собак,и ездовых :келпи бордер-колли аляскинские хаски эти собаки выведены для тяжелой,изнурительной повседневной работы,знают ли те,кто их разводит ,о том что именно анатомия шоу н.о. дает преимущества в

Сообщение от ElenaG

собаку для преодоления больших расстояний в экономичном для нее режиме.

наверное нет...нужны ли им другие собаки-я думаю нет...Итог,то что написал Власенко,в принципе никому ничего не докажет,это видно по нашей дискуссии с ElenaG ,в сотый раз повторю,что потребность определяет необходимость того или иного продукта.Нет необходимости-нет потребности.В мире где нужны собаки для РАБОТЫ,а не ИМИТАЦИИ,будут искать,разводить таковых,в мире,где нужны собаки для шоу,и связаных с этим составляющих,будут искать,разводить таких,понятие красоты сугубо индивидуальное...на этом думаю надо закончить данную тему,толку от нее все равно нет.

[Грызли]

Сообщение от ElenaG

если не сам Штефаниц еще у истоков основания породы, решил получить собаку для преодоления больших расстояний в экономичном для нее режиме. Именно он сказал, что для выполнения такой задачи нужна стелющаяся рысь, с большим захватом пространства. Именно он первым указал на значимость именно движений у н.о. Мы сейчас говорим об анатомии, характер это все само собой разумеющееся

ну не он один ,хотел получить собаку для преодоления больших расстояний,однако...каким боком это относится к нынешней анатомии шоу-немецкой овчарки?очередной красивый миф... а вот люди ,которым нужны не мифы...Рик Свенсон,5-кратный чемпион гонки "Идитарод,"самой протяженной гонки в мире,т.е. ну не скажешь ничего о преодолении больших пространств ИМЕННО в экономичном режиме.Для справки ,собака в этой гонке тратит каллорий больше,чем велосипедист в Тур де Франс.Итак,""Он первым начал использовать компьютерные технологии для подбора собак в упряжку. В частности, для проверки анатомии он выбирал идеально ровный участок шоссе и пускал по нему упряжку РЫСЬЮ с МАКСИМАЛЬНОЙ скоростью. Параллельно, с той же скоростью, шел квадроцикл с видеокамерой, расположенной на уровне туловища собаки. Видеосъемка проводилась на протяжении примерно 10 миль и отправлялась в Национальный университет Аляски (Фэйрбенкс). Специальная компьютерная программа, обработав видеосъемку, определяла степень близости молодой собаки к некой идеальной модели, рассчитанной математически. По словам Рика, при движении упряжки собак с близкими механическими характеристиками возникает некое подобие резонанса – высокая крейсерская скорость упряжки, необходимая для победы, достигается существенно меньшими энергозатратами каждой собаки в отдельности. Для наглядности, видеоролик вожака упряжки был обработан таким способом, что на экране компьютера был виден только черный силуэт собаки на белом фоне. Я видел абсолютно неподвижный силуэт, двигались только конечности. Такая собака при движении, действительно, затрачивает МИНИМУМ энергии. "

Добавлено через 2 минуты
А как же выглядит такая собака,созданная " для преодоления больших расстояний в экономичном для нее режиме. "а выглядит она так

Добавлено через 4 минуты
кого -то напоминает...

Добавлено через 11 минут

Сообщение от ElenaG

Сама жизнь покажет, что лучше для людей.

жизнь уже ДАВНО все показала,что именно лучше для людей,поэтому лучшая полицейская собака Германии 2013г не НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА,а х-малинуа,или как ты написала,"дворняжка"не понимают немцы ,что лучше для них,и объяснить некому..

Добавлено через 15 минут
правда,справедливости ради,второе место у немецкой овчарки,но отнюдь не такой,что ты привела http://www.working-dog.eu/dogs-detai...Rackwitz-Meute Забавно...ох уж эти сказочки,ох уж эти сказочники..