Форум Zoo.kZ

Вернуться   Форум Zoo.kZ > Основные разделы > Ветеринария > Кормление, диетология и уход за больными питомцами


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.02.2009, 14:58   #1
Завсегдатай
 
Регистрация: 17.06.2008
Адрес: г.Астана
Сообщений: 171
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 65
Линда на верном пути
По умолчанию Ответ: Кормление "натурой".

в дикой природе люди раньше тоже сырое мясо ели, хотя и сейчас любители остались, но у нас сейчас другие предпочтения.
Линда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2009, 15:03   #2
В доску свой
 
Аватар для Martini
 
Регистрация: 10.09.2007
Адрес: Астана
Сообщений: 1,596
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 24 раз(а) в 21 сообщениях
Подарков: 2

Вес репутации: 97
Martini  имеет блестящее будущееMartini  имеет блестящее будущееMartini  имеет блестящее будущееMartini  имеет блестящее будущееMartini  имеет блестящее будущееMartini  имеет блестящее будущееMartini  имеет блестящее будущееMartini  имеет блестящее будущееMartini  имеет блестящее будущееMartini  имеет блестящее будущееMartini  имеет блестящее будущее
По умолчанию Ответ: Кормление "натурой".

Цитата:
Сообщение от Линда Посмотреть сообщение
в дикой природе люди раньше тоже сырое мясо ели, хотя и сейчас любители остались, но у нас сейчас другие предпочтения.
Но, согласитесь, волк или тигр и сейчас на каши не перешли..
__________________
Если жизнь в полоску .... остановись на белой и иди вдоль...
Martini вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2009, 15:18   #3
Завсегдатай
 
Регистрация: 17.06.2008
Адрес: г.Астана
Сообщений: 171
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 65
Линда на верном пути
По умолчанию Ответ: Кормление "натурой".

согласна, но у нас с вами не волки, сколько людей столько мнений, самое главное, чтобы наши животные были здоровыми, жизнерадостными, а чем кормить пусть хозяева сами решают.
Линда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2009, 17:31   #4
В доску свой
 
Аватар для Martini
 
Регистрация: 10.09.2007
Адрес: Астана
Сообщений: 1,596
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 24 раз(а) в 21 сообщениях
Подарков: 2

Вес репутации: 97
Martini  имеет блестящее будущееMartini  имеет блестящее будущееMartini  имеет блестящее будущееMartini  имеет блестящее будущееMartini  имеет блестящее будущееMartini  имеет блестящее будущееMartini  имеет блестящее будущееMartini  имеет блестящее будущееMartini  имеет блестящее будущееMartini  имеет блестящее будущееMartini  имеет блестящее будущее
По умолчанию Ответ: Кормление "натурой".

Цитата:
Сообщение от Линда Посмотреть сообщение
согласна, но у нас с вами не волки, сколько людей столько мнений, самое главное, чтобы наши животные были здоровыми, жизнерадостными, а чем кормить пусть хозяева сами решают.
У нас с Вами прямые родственники волков, тигров и пантер.

Конечно, пусть каждый сам решает, чем кормить, здесь мы только высказываем своё мнение и делимся опытом..
Здоровье наших питомцев-естественно на первом месте....И оно напрямую зависит от питания и содержания..
__________________
Если жизнь в полоску .... остановись на белой и иди вдоль...
Martini вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2009, 12:07   #5
жутко СВОЙ человек!! :)
 
Аватар для DveКошки
 
Регистрация: 12.04.2006
Адрес: Караганда
Сообщений: 1,277
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 88
DveКошки - луч света в тёмном царствеDveКошки - луч света в тёмном царствеDveКошки - луч света в тёмном царствеDveКошки - луч света в тёмном царствеDveКошки - луч света в тёмном царстве
По умолчанию Ответ: Кормление "натурой".

Martini, в основном я с Вами согласна.
Но в моём случае это не каша с мясом, а мясная каша, т.е. основной ингридиент мясо. Крупа и овощи - составляют малую часть, это добавки.
Одно мясо давать не рекомендуется. Запоры будут, нужна клетчатка по любому.
В природе пища котов что ? Грызуны и птички. Причем съедается всё коме перьев и меха, вместе с содержимым желудка и ЖКТ, вот вам и растительная часть и злаки. Кроме того кошки едят траву и с чистом виде.

Единственное витамины и баланс кальция и фосфора.
Ну и таурин для котов, потому сердечки и добавляю.

Добавлено через 6 минут
Кстати про баланс, кто как его расчитывает ? Как компенсируете нехватку кальция ?

Добавлено через 8 минут
У меня вот чего есть

Химический состав российских продуктов питания
по справочнику под редакцией член-корр. МАИ, проф. И.М. Скурихина и академика РАМН, проф. В.А. Тутельяна - М.: ДеЛи принт, 2002, ГУ НИИ питания.
(сокращенный вариант)
(на 100 гр. продукта)


http://www.moscowdialysis.ru/ru/diettab/tab.htm?id=337

Добавлено через 12 минут
Кто-нибудь пользеутся системой BARF ?
__________________
Если заниматься разведением, то не разводить посредственность

Последний раз редактировалось DveКошки; 19.02.2009 в 12:19. Причина: Добавлено сообщение
DveКошки вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Багуся (18.01.2013)
Старый 19.02.2009, 20:40   #6
В доску свой
 
Аватар для Martini
 
Регистрация: 10.09.2007
Адрес: Астана
Сообщений: 1,596
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 24 раз(а) в 21 сообщениях
Подарков: 2

Вес репутации: 97
Martini  имеет блестящее будущееMartini  имеет блестящее будущееMartini  имеет блестящее будущееMartini  имеет блестящее будущееMartini  имеет блестящее будущееMartini  имеет блестящее будущееMartini  имеет блестящее будущееMartini  имеет блестящее будущееMartini  имеет блестящее будущееMartini  имеет блестящее будущееMartini  имеет блестящее будущее
По умолчанию Ответ: Кормление "натурой".

Цитата:
Сообщение от DveКошки Посмотреть сообщение
Но в моём случае это не каша с мясом, а мясная каша, т.е. основной ингридиент мясо. Крупа и овощи - составляют малую часть, это добавки.
Одно мясо давать не рекомендуется. Запоры будут, нужна клетчатка по любому.
В природе пища котов что ? Грызуны и птички. Причем съедается всё коме перьев и меха, вместе с содержимым желудка и ЖКТ, вот вам и растительная часть и злаки. Кроме того кошки едят траву и с чистом виде.
DveКошки,Хорошо, что в Вашем случае это мясо с кашей а не каша с мясом. Но...Всё варёное. При варке большая часть витаминов и минералов утрачивается..А зачем?
Одно мясо давать нельзя, Вы правильно сказали, что нужна клетчатка. Но клетчатка та, что находится в сырых овощах, а не в варёной каше. Варёная каша- это углеводы. Причём не те углеводы, которые находятся в сырых овощах, а другие, быстрорасщепляемые. Они, кошкам-собакам не полезны ничем..
Плюс каш только в том, что на них можно сэкономить, они дешевле мяса. А в остальном одни минусы: сбраживание их в желудке(т.к. они перевариваются дольше, чем мясо),дизбактериоз, нагрузка на поджелудочную,печень (от переизбытка углеводистой пищи).
Почитайте вот эту коротенькую рекомендацию...Её я считаю грамотной.
А злаки, которые находятся в желудке жертвы дикой кошки, по составу очень отличаются именно от варёных злаков..

По поводу дополнительных витаминов и расчёта кальция...Вся прелесть в том, что если животное питается НАТУРАЛЬНОЙ пищей, то никаких дополнительных подкормок не требуется. Всё необходимое содержится в пище. Природа сама всё расчитала. Льву ведь рацион никто не расчитывает Только в конце зимы- начале весны нужен доп. комплекс витаминов, т.к. в это время их в пище мало.
Я кормлю не BARF, но что-то приближенное. Сходство в том, что всё сырое, и нет каш-супов.
__________________
Если жизнь в полоску .... остановись на белой и иди вдоль...
Martini вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2009, 09:26   #7
жутко СВОЙ человек!! :)
 
Аватар для DveКошки
 
Регистрация: 12.04.2006
Адрес: Караганда
Сообщений: 1,277
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 88
DveКошки - луч света в тёмном царствеDveКошки - луч света в тёмном царствеDveКошки - луч света в тёмном царствеDveКошки - луч света в тёмном царствеDveКошки - луч света в тёмном царстве
По умолчанию Ответ: Кормление "натурой".

Буду отвечать поэтапно.
Хочется добавить, что все данные и рекомендации не мои, всё нарыто в инете в течении долгого времени из статей и рекомендаций заводчиков.
Первое по поводе статьи, там есть спорные моменты
1. Рыба, кошкам нельзя много рыбы. Не чаще 1 раза в неделю, а там она всаписке рекомендуемых продуктов.
2. Яйцо куриное 3-4 раза в неделю, явный перебор. Кошкам рекомендуется давать или целое перепелиное яйцо или только желток куриного.

Добавлено через 5 минут
3. Нет ни слова про витамины таурин (для кошек) и баланс кальция и фосфора.

А по поводу витаминов и расчёта кальция Вы очень ошибаетесь. Вся "прелесть" в том, что при кормлении натуральной пищей обязательно требуются дополнительные подкормки. ОБЯЗАТЕЛЬНО. Иначе сгубите животное.

Добавлено через 7 минут
По поводу сырых овощей бред полнейший, сырые овощи кошками не уваиваются, т.е. в каком виде зашли, в том и вышли.
__________________
Если заниматься разведением, то не разводить посредственность

Последний раз редактировалось DveКошки; 20.02.2009 в 09:35. Причина: Добавлено сообщение
DveКошки вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2009, 09:46   #8
жутко СВОЙ человек!! :)
 
Аватар для DveКошки
 
Регистрация: 12.04.2006
Адрес: Караганда
Сообщений: 1,277
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 88
DveКошки - луч света в тёмном царствеDveКошки - луч света в тёмном царствеDveКошки - луч света в тёмном царствеDveКошки - луч света в тёмном царствеDveКошки - луч света в тёмном царстве
По умолчанию Ответ: Кормление "натурой".

Про баланс
"У взрослых кошек от недостатка кальция по сравнению с фосфором может развиться вторичный гиперпаратиреоз (который потом приведет к ХПН).

Соотношение кальция к фосфору должно составлять примерно
1,3(Ca):1(P), но можно и больше - до 2:1.

В 100 г сырого мяса содержится в среднем 150-180 мг фосфора, а кальция в среднем - 10 мг. В переп. яйце 20 мг фосфора на 6 мг кальция. В кашах соотношение тоже плохое 1:10, только в белом длиннозерном рисе 1:4. Молочные продукты содержат правильное соотношение, но компенсировать избыток фосфора не могут.

Поэтому кальций надо докладывать обязательно. В глюконате кальция - собственно кальция 9%, в карбонате - 40%, в яичной скорлупе - 36-37%, в костной муке 30% кальция и 17% фосфора.

Расчет для мяса (исходим из соотношения 1:1):
В 100 граммах кальция - 10 мг, фосфора 180 мг (по максимуму).
Дефицит кальция = 180 - 10 = 170 мг. (по минимуму - 150 - 10 = 140 мг).
Одна таблетка препарата Кальцид весит 400 мг, это яичная скорлупа, принимаем, что содержание кальция 36%
400 мг * 0,36 = 148 мг, то есть получается, что на 100 грамм мяса надо добавлять как минимум одну таблетку этого препарата, лучше больше."

Добавлено через 2 минуты
Вот ссылки по мясу http://www.alvitan.com/foodtab/food_...&Code=09&Wgt=0
http://www.alvitan.com/foodtab/food_...&Code=09&Wgt=0

по курице
http://www.alvitan.com/foodtab/food_...&Code=26&Wgt=0
http://www.alvitan.com/foodtab/food_...&Code=27&Wgt=0
__________________
Если заниматься разведением, то не разводить посредственность

Последний раз редактировалось DveКошки; 20.02.2009 в 09:48. Причина: Добавлено сообщение
DveКошки вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2009, 16:35   #9
Завсегдатай
 
Регистрация: 05.02.2007
Адрес: Алматы
Сообщений: 147
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 54 раз(а) в 3 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 70
kikasola на пути к знаменитости
По умолчанию Ответ: Кормление "натурой".

Цитата:
Сообщение от Martini Посмотреть сообщение
DveКошки,Хорошо, что в Вашем случае это мясо с кашей а не каша с мясом. Но...Всё варёное. При варке большая часть витаминов и минералов утрачивается..А зачем?
Одно мясо давать нельзя, Вы правильно сказали, что нужна клетчатка. Но клетчатка та, что находится в сырых овощах, а не в варёной каше. Варёная каша- это углеводы. Причём не те углеводы, которые находятся в сырых овощах, а другие, быстрорасщепляемые. Они, кошкам-собакам не полезны ничем..
Плюс каш только в том, что на них можно сэкономить, они дешевле мяса. А в остальном одни минусы: сбраживание их в желудке(т.к. они перевариваются дольше, чем мясо),дизбактериоз, нагрузка на поджелудочную,печень (от переизбытка углеводистой пищи).
Почитайте вот эту коротенькую рекомендацию...Её я считаю грамотной.
А злаки, которые находятся в желудке жертвы дикой кошки, по составу очень отличаются именно от варёных злаков..

По поводу дополнительных витаминов и расчёта кальция...Вся прелесть в том, что если животное питается НАТУРАЛЬНОЙ пищей, то никаких дополнительных подкормок не требуется. Всё необходимое содержится в пище. Природа сама всё расчитала. Льву ведь рацион никто не расчитывает Только в конце зимы- начале весны нужен доп. комплекс витаминов, т.к. в это время их в пище мало.
Я кормлю не BARF, но что-то приближенное. Сходство в том, что всё сырое, и нет каш-супов.
Martini!Согласна с вами!
Более того,при термической обработке(любой) белок меняет статус,формулу.Он становится менее конвергируемым для организма кошки или собаки.
И ещё...
В дикой природе хищники поедают чаще довольно жесткую пищу и размельчают корм определенным образом, используя "хищные"зубы.
Это определенный тип "первичной переработки корма",четкая размерная градация .И здесь, проводя аналогию,можно понять что фарш-это неприемлемо. Тем более-вареный.
kikasola вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2010, 16:34   #10
Завсегдатай
 
Аватар для slimm
 
Регистрация: 03.09.2009
Адрес: Караганда
Сообщений: 175
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 62
slimm имеет грандиозное обаяниеslimm имеет грандиозное обаяние
По умолчанию Re: Кормление "натурой".

Цитата:
Сообщение от Айдар Посмотреть сообщение
как вы смотрите на корма Royal Canin
Вы название темы видели? Про "сушку" есть другая темка.
slimm вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход















Часовой пояс GMT +5, время: 06:53.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2005 - 2025, Lilo
Перевод: zCarot
Никакая часть данного форума не может быть воспроизведена в какой бы то ни было форме без письменного разрешения владельцев ресурса.
Мнение администрации может не совпадать с мнением пользователей форума.