Ранние вязки

[Martini]

Сообщение от Стешка

Кстати, на счет Германии.Специально у подруги спросила по этому поводу, она живет в Германии.Там за проделки с дворней можно и срок получить.Вот так то!

И это правильно..
А я вчера специально разговаривала с заводчицей, владелицей известного питомника в Москве. Спросила о развязках собак на дворне. Она сказала (цитирую):
"ДА ТЫ ЧТО! Мы пред вязкой, если это сука не из питомника,обязательно проверяем её у своего врача на наличие ЗППП! Т.к очень часто после из-за вен. заболеваний, кобель становится бесплодным! А сейчас, по примеру Финляндии, хотим перейти на искусственное оплодотворение, опять таки во избежании передающихся половым путём заболеваний.
Да и вообще...как-то это не цивилизованно."

Фуф.....Радует, что это всё таки не норма для Настоящего заводчика. Как мне вчера тут пытались объяснить...

[Аста]

Искуственное оплодотворение!Супер!А как быть с тем, что кобель ДОЛЖЕН САМ вязать суку?Кто вяжется в "ручную", таких собак надо убирать из разведение, как и сук, которые не ухаживают за своими щенками!Это, по крайней мере, относится к немцам в Германии и это обсуждалось в SV и было принято единственное решение.

Сенашко в своей книге об эрделях писала, что надо кобеля, к-ый предполагается , что будет племенным, развязывать в 15 мес и дальше его использовать по плем.положению.

[Стешка]

Аста, да тут в основном вся проблема немного сдвинулась после некоторых "откровений" А когда развязывать племенного кобеля решайте сами, если считаете необходимым.Искусственное оплодотворение может и не нравится многим, но оно есть и иногда даже является выходом из положения.Выбраковка особей конечно ОБЯЗАТЕЛЬНО должна вестись! Но, дело все в том, что наибольший негатив вызвало высказывание про развязывание на дворне! Я думаю, что Вы не такой способ предлагаете? Просто не всегда правда необходима...как оказалось... Иногда лучше молчать, чем стукать по "клаве".А то может кто то до этого без подсказки и не додумался бы, а так "спецы" посоветовали.Я ставлю себя на место тех хозяев, которые холили и лелеяли свою девочку 2 года, подыскивали классного "жениха", а им предложили кобеля со "Скрытым " подарком, который представьте потом проявляется в выделениях у суки.Приходится ее лечить антибиотиками.А какие щенки после такого лечения? А если не лечить, опасаясь влияния лекарств на потомство, то все переходит в хронь, и что самое страшное, переходит щенкам в момент родов.Кому предъявлять претензии? И появляется на свет больной помет, замыкая круг, из которого уже не выберешься...

[Аста]

Стешка, почему сразу болезнь?Почему все надо так утрировать?Развязали ну и что?Если девочку до 2х лет холили и лелеяли, то пусть ответственно отнесуться к выбору кобеля!Вместе сходят к врачу, возьмут мазок, кровь в присутствии владельца суки, дождуться результатов и вперед, на вязку!Почему всегда ищут виноватых?А что ты сделал, чтобы уберечь свою собаку от заболевания?!

[Стешка]

Аста, во как! Тут каждый о своем , а насчет мазков и прочего- это прямая обязанность клубов НЕ ДОПУСКАТЬ БОЛЬНЫХ особей в разведение, человек приходит , вступает в клуб, в которых есть руководители пород обязанные знать и делать все, что Вы сейчас перечислили. Приводя свою собаку на вязку, при чем на законных основаниях, владелец суки имеет право надеяться, что там ему помогут не только советом, но и квалифицированной помощью! А самому выбирать партнера, тут уж не каждый спец.Поэтому и идут в клуб, чтоб щенки были с родословной.Я же не сказала, что болезнь - 100%!И обязанность брать анализы У ОБОИХ особей-это обязанность клубов! Как все от себя отгребать то любят! А виноватых искать...Потом уже поздно, дело сделано!

Добавлено через 1 минуту

Почему все надо так утрировать?

Я бы посмотрела как бы Вы заговорили если бы на месте этой суки была бы Ваша собака!

Добавлено через 7 минут
Владельцы кобелей, развязывайте своих "пацанов", применяя средства контрацепции!!!Как уж Вы спадобитесь- это Ваше дело!

Добавлено через 17 минут
И еще...Как же тогда с рекламой питомников? Ведь реклама в первую очередь гласит о том, что ГАРАНТИРУЕТСЯ здоровые производители, а оказывается надо на анализы всем колхозом ходить, да еще кровь брать в присутствии хозяина суки.Выходит Ваша реклама-фикция! И работа клубов- фикция! Вы ж своими высказываниями сами себе яму роете!Оказывается всех надо проверять...Зачем тогда все это! Точно...полный бардак...Поверьте, я знаю о чем говорю не по наслышке...

[Тушканчик]

Стешка,что вы понимаете под словом дворня? Только ли дворняжек с помойки? Или это может быть тот же ротти, но без документов, несущая охрану двора, как это у нас говорят "она очень хотела быть ротвейлером".... Или другая собаку, которой ищут кобеля по объявам... или просто плембрак... ТО есть для меня развязывание кобеля и на дворне - это первое использование его не на производительницах своего питомника.... Поэтому возможно у нас идет такое недопонимание....

Я понимаю откуда идет несколько негативное отношение к кобелям с "подарками"... Но не надо под это все подписывать.... Даже если и была ранняя развязка кобеля на чистой дворне, то это не значит что он заразится. Санта сразу писала, что для всех своих кобелей она тщательно проверяет сук, так как любая халатность в этом деле может привести к проблемам у своих же сук. Так что если и есть в данном вопросе минус - это внебрачные дети. Я предложила приемлимый способ - оставление под сукой одного такого щенка (для отсоса молока) с дальнейшей стерилизацией данного щенка.


И еще, с чего вы решили, что каждого племенного кобеля развязывают таким способом? Еще раз прочитайте посты Санты, только внимательно.... И желательно без негатива.... Вот и все....

И еще, прочитайте все таки эту книгу.... Полезно. А то отговорки, что книги это хорошо, но использовали бы это в жизни..... Когда вы начинаете говорить на тему ДТС вы же читаете соответствующую литературу, так почему в таком не менее важном вопросе этого не делаете?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Стешка

Владельцы кобелей, развязывайте своих "пацанов", применяя средства контрацепции!!!Как уж Вы спадобитесь- это Ваше дело!

То же самое к владельцам сук - читайте соответствующую литературу до вязки и требуйте у кобеля справки перед вязкой и будет вам счастье! Я не сколько не освобождаю от ответственности владельцев кобеля, но и владельцам сук говорить, что они не знали не надо.... Когда что-то делаешь, сначала надо читать инструкцию по применению. И будет потом счастье и маме и щенкам.... ИМХО.

[Аста]

Сообщение от Стешка

а насчет мазков и прочего- это прямая обязанность клубов

а с чего вы это взяли?Это прямая обязанность владельцев-следить за здоровьем своих собак!
И приводя СВОЮ собаку на вязку, предоставляйте справку о здоровье и требуйте такую же от владельца партнера по вязке!
Астана продвинутый в кинологии город, недавно Евгений проводил лекбез для владельцев!Вы не в горах живете, извольте быть грамотным, чтобы обсуждать Заводчиков с Большой буквы и многолетним опытом и заметьте СВОИМ ОПЫТОМ.

[Стешка]

Даже если и была ранняя развязка кобеля на чистой дворне

Чистая дворня- это новое понятие...Книгу я уже прочитала, очень познавательна, спасибо.Еще раз повторюсь, я не собираюсь "чесать" всех под одну гребенку.А вообще, создается впечатление, что все это норма...плачевно.Удачи Вам в разведении ВЫСОКОПОРОДНЫХ И ЗДОРОВЫХ собак!

[Santa]

Стешка, что вы истерите то ! Если это питомник , то уж поверьте никто больше не думает о здоровье своего кобеля как его владелец! И это он проверяет , что бы сука не заразила ЕГО кобеля ! А вот это сплошь и рядом ! Пишите о вопросе о котором не имеете представления ! Вот и все . И если б были проблемы у сук после вязки с кобелем или с детьми - уж поверьте в клубе и все породники уж знали б это в секунду! Не валите с больной на здоровую . Не знаете сути вопроса ,а развели демагогию .Согласились , что надо развязывать раньше , но при этом пишите на породной суке , а щенков как она будет оформлять если кобель еще не достиг возраста ? Не подумали ? Вот мой совет ,что бы знать этот вопрос изнутри - заимейте вместе с Мартиной по кобелю суперному и потом расскажите . А то только возмущаетесь той правде , которую услышали . Пережить не можете , что вам сказали как это бывает ! Вот именно бывает , а не панацея . Нашли о ком посудачить , успокойтесь . Как я писала это было у меня лет 15 назад . Своего кобеля у меня нет уже . И его я не развязывала так ! Хотя сук он вязал за свою жизнь много и знаете никто не жаловался ни на щенков ,ни на здоровье суки после вязки .Как и с другими кобелями . И по-моему вам нужен именно скандал , а не обсуждение самой темы. Вам многие здесь написали , но вы ж зацепились за вязку кобелей , вернее развязывание с той сукой , при чем там все о кей , и все были довольны и к количеству брошенных те щенки не отнеслись .И кобели ничего не подцепили , да это и не надо владельцу кобеля , что б он не начав карьеру болел ! Как вы это не поймете . И потом если я вам сказала как это бывает , вы что думаете , что многие другие были с вами так же до конца откровенны . Ну ну . На этом я с вами прощаюсь , дискуссия ушла в никуда , а разговор ни о чем . А кости можете и без моих высказываний дальше продолжать мыть .

[Стешка]

Аста, вот и я про то!Если ни это работа клуба то на кой ляд он нужен?

Добавлено через 3 минуты

Пишите о вопросе о котором не имеете представления ! Вот и все . И если б были проблемы у сук после вязки с кобелем или с детьми - уж поверьте в клубе и все породники уж знали б это в секунду!

Я ЗНАЮ О ЧЕМ ГОВОРЮ. А истерить уже поздно...