семинар по ИПО(разделы В,С)с А.Брейкиным в Новосибирске

[Грызли]

с 16 по 18 августа в г.Новосибирске,на территории ЗЦКС МВД прошел семинар с известным тренером по ИПО,специалистом в области прикладного применения собак,заводчиком рабочих н.о. Алексеем Брейкиным

Добавлено через 12 минут
география участников довольно обширна-Сибирь,Урал,Забайкалье,ну и мы,с Казахстана.Приятно было вновь встретится с единомышленниками из Новосибирска,Томска,Барнаула,Ленинска-Кузнецка,познакомится с новыми людьми из Иркутска,Омска,Стерлитамака,ведь семинар-это не только тренинг,но и просто неформальное общение людей,объединенных одним увлечением-дрессировкой собак

Добавлено через 30 минут
от нашей команды было представлено две собаки-Боярд Абвер Ризо и Лав энд Спирит Текила,а также молодой фигурант,Чебыкин Юрий,в качестве слушателя(надо сказать,что Алексей подготовил немало молодых фигурантов)

[Zwergpincher]

Ого.... Интересная темка, поделитесь материалом с семинара

[Грызли]

сис-ма,которую развивает Брейкин,сложна,но когда понимаешь проста и логична для понимания и проводника и собаки.Скелет этой сис-мы-методика 3-х кратного ЧМ П.Шерка,но уже доработана исходя из видения Алексея.Многие вещи показывались ввиде схем,таблиц,а затем работались на площадке

Добавлено через 21 минуту
то что возрастной состав собак был разный,от щенков до уже взрослых собак,позволяло увидеть работу схемы с нуля,причем как в послушании,так и в защите.Об защите скажу особо,особенно с моей собакой,работа мастера,умение так нагрузить собаку,показать жесткую работу,на грани-единственная возможность увидеть собаку,ее сильные и слабые стороны.Иногда просто смешно читать некоторые рассуждения о кач-ве собак,мол де как жестко работают фигуранты и т.д.Что бы понять КАК это,жестко,нужно увиеть работу Брейкина,Запавитряного,Лабика.Конечно так работали не со всем.

Добавлено через 6 часов 7 минут
Породный состав собак на семинаре не был очень разнообразен-н.о. РР,малинуа,ВЕО,и что несколько удивило аж 3 добермана,одна сука весьма хороша.Человеческий состав состоял из работников ведомств,ну и просто любителей дрессировки

Добавлено через 6 часов 17 минут
Также было рассказано о сис-ме КРОСС-ТРЕНИНГ,данная сис-ма позволяет использование собак не только в спорте,но и ее прикладное применение в жизни,ведь не секрет,что большинство собак,имеющих дрессировку,не могут использовать навыки,в силу стереотипов,методов,используемых в тренинге

[Ириш]

сис-ма,которую развивает Брейкин,сложна,но когда понимаешь проста и логична для понимания и проводника и собаки.Скелет этой сис-мы-методика 3-х кратного ЧМ П.Шерка,но уже доработана исходя из видения Алексея.Многие вещи показывались ввиде схем,таблиц,а затем работались на площадке

Блин, ну как в анекдоте
-"Слышал я Карузо, плохо поет!"-
-А где слышал?-
-"да, сосед напел..."

Питер Шерк незаурядный спортсмен!!!
Питер Шерк - руководитель и тренер всемирно известной команды "Heuwinkl",Микаела Кнохе с Явир Талка Марда(чемпионка BSP), выходец с этой площадки, у него учатся многие тренера, а не только спортсмены!!!

И смешно, что "дорабатывает" его схему, спортсмен из России, при всем уважении к Алексею)))

[Грызли]

О качестве собак...зная,что Алексей заводчик,сотрудничал с ведущими питомниками Голландии,Германии,Бельгии,естественно возник вопрос о качестве собак.Свой ответ Алексей показал ввиде схемы пирамиды

Добавлено через 6 минут
Основание-собаки не могущие работать под стрессом,мягкие,с маловыраженными инстинктами,мало приспособленные к работе.Сердина,собаки,выдерживающие давление,пластичные,хорошо поддающиеся дрессировке

Добавлено через 14 минут
Вершина,собаки жесткие,с которыми сложно работать на давление,так создать его трудно,проще говоря можно убить,но не будет толка,такие собаки очень сложны в подчинении,но они популярны,как производители

Добавлено через 14 часов 44 минуты
По фото и видео,к сожалению пока мой комп не исправен,фото выложить проблематично,по видео,по просьбе лектора видео снимали только для личного пользования и только личных собак.

Добавлено через 14 часов 50 минут
Не смотря что семинар был посвящен нормативу ИПО,были рассмотрены моменты из ОКД-ЗКС,а также моменты связанные со следом,спортивным и прикладным

[Грызли]

Сообщение от Грызли

О качестве собак...зная,что Алексей заводчик,сотрудничал с ведущими питомниками Голландии,Германии,Бельгии,естественно возник вопрос о качестве собак

небольшая статья о голландской сис-ме КНПВ,поездке Алексея в Голландию "Интервью с А.В.Брейкиным по итогам поездки в Голландию и тренинга в КНПВ

- В последние десятилетия в разведении служебных собак в России наметился кризис. Международные правила требуют от владельцев племенных животных сдачи экзаменов по комплексным службам (ОКД-ЗКС, IPO). Между тем, собаки, качество которых поколениями оценивается в экстерьерном ринге, стали просто неспособны к серьезным занятиям по этим нормативам. Поэтому требования к успешной сдаче экзаменов у этих собак с каждым годом снижаются. Те же собаки, поведение и функциональность которых являлись основными критериями при разведении, не в состоянии конкурировать в шоу-ринге с выставочными животными. А в нашей стране для получения допуска в разведении им надо предоставить диплом с высокой оценкой экстерьера. Налицо проблема: от выставочных животных требуются рабочие дипломы, а от рабочих собак выставочные. И в том и в другом случае очень часто документы не вполне соответствуют содержанию. На Западе эта проблема решается, прежде всего, делением на шоу- и рабочее разведение.

- Не так давно вы были в Голландии…
- Моя поездка связана с разведением в России немецких овчарок по рабочим линиям. В результате тестирования большого количества собак, я отобрал пять сук, из которых только две годились для повторного использования. Одна их них на ? имеет голландские корни и, судя по первому помету, оказалась очень перспективной. Только после этого я связался с голландскими специалистами и попросил их подобрать кобеля, который показал хорошие результаты в KNPV. Сука им понравилась, и они попросили взамен щенка из помета. Собственно, это и явилось причиной моей поездки: я отвез в Голландию двухмесячного щенка.
Благодаря этой поездке мне удалось познакомиться с работой клубов KNPV. В общении больших проблем не возникало: во-первых, все специалисты и занимаются одним делом, а во-вторых, мне помогал мой знакомый, который постоянно живет в Голландии.

Добавлено через 35 секунд
- А как у них с английским?
- У них существует два мира. Один - это те, кто занимается спортивной дрессировкой в системе FCI. Здесь народ «продвинутый», по-английски многие говорят свободно. И есть мир «простых деревенских парней», которые занимаются прикладной работой с собаками в системе KNPV. Тут большая часть людей английского языка не знают, либо говорят, но плохо, только с очень хорошими знакомыми.

- Что такое KNPV и почему вы остановили свой выбор на овчарках из Голландии? Есть же и Франция, и Бельгия, и Германия со своими школами дрессировки.
- KNPV в буквальном переводе означает Объединение королевской полицейской дрессировки. В области именно подготовки полицейских собак KNPV сегодня лидирует, опережая ту же Германию. По сути, KNPV – это единственный в мире прикладной полицейский норматив, который имеет столетнюю историю, и рассматривается, как национальное достояние этой страны. Не говоря уже о том, что это вообще единственный в мире норматив, который позиционируется в качестве полицейского.
Строго говоря, есть несколько нормативов в системе KNPV: есть «базис», есть PH-1 и PH-2 (полицейская собака 1 и 2 соответственно). Также существует так называемый «следовой сертификат» и «объект» для караульных собак. В зависимости от полученных сертификатов, собака получает допуск к полицейской работе.
PH включает все основные элементы, которые требуются полицейской собаке. Это очень объемный и хорошо продуманный норматив. Прежде чем его принять в Голландии провели широкое обсуждение в среде специалистов, чтобы определить, что же должно войти в него. Только после этого, суммировав все мнения, норматив запустили в работу.
KNPV состоит из маленьких клубов по 5-6 владельцев, но народу собирается намного больше. Люди очень разные и по образованию, и по общению, и по социальному статусу. Но это только способствует их сплоченности. В Голландии не очень любят ходить друг к другу в гости. У них принято общаться в барах, где каждый платит за свое пиво сам. В KNPV клубах, тоже можно не только дрессировать собак, но и спокойно посидеть, пообщаться с друзьями, выпить пива или кофе, посмотреть на работу.

Добавлено через 1 минуту
В клубах, в которых Вы были, большие территории, помещения?
- Нет. Организация примерно такая же, как у нас. Такие же бытовки, только чуть побольше, поудобнее, для людей.

- Какие породы в основном представлены?
- Малинуа и немецкие овчарки. Кстати, первая порода стала так популярна в полиции во многом благодаря KNPV. Есть еще голландские овчарки.

- Почему же голландцы не стали продвигать национальную породу?
- Есть и любители голландских овчарок. Но, как и у нас, есть те, кто отдает предпочтение конкретной породе, не обязательно национальной, а есть те, кто во главу угла ставит рабочие характеристики, независимо от происхождения и породной принадлежности. Так что можно встретить не только немецких, бельгийских или голландских овчарок, но и немало очень работоспособных метисов этих пород. У них это воспринимается абсолютно нормально. Представители других пород практически не встречаются. Я их видел только на фотокарточках.
В основном в KNPV отдают предпочтение малинуа. Этих собак больше немецких овчарок, правда, здесь могут играть роль старые счеты с Германией. Как мне рассказывали любители немецкой овчарки, «немцу» на экзамене не прощают ничего из того, что прощают «бельгийцу» или «голландцу». Хотя, это мнение спорно, я слышал его именно от немчатников, да и ко всем собакам в KNPV требования весьма высоки. Поэтому немецкая или бельгийская овчарка с сертификатом KNPV - это очень хорошая служебная собака.
Надо сказать, что голландцы вообще не очень жалуют иностранцев, многие по характеру довольно закрытые люди. Тем не менее, меня принимали достаточно радушно и с большим интересом. В какой бы клуб я ни приезжал, всюду собирался народ, чтобы «поглазеть на русского». Всех заранее предупреждали. Для них я оставался немного экзотическим персонажем. Почему голландцы стали вообще со мной разговаривать? В первом клубе меня нарядили в костюм, вручили ореховый прут и говорят: «Беги!» Пускают собаку. Я знаю, что по их правилам в момент лобовой атаки я должен ударить собаку и сломать об нее этот прут. Я спокойно хлопаю собаку, и слышу одобрительные возгласы. Так я выдержал несколько атак и ни разу не промахнулся, а собаки очень быстрые и жесткие. Оказалось, что с первого раза обычно никто по собакам не попадает. Так что, видимо, это сыграло роль. И еще хорошо, что я привез щенка, и он понравился, а это существенно при том жестком тренинге, который у них практикуется. В общем, разговор пошел предметно.

Добавлено через 1 минуту
- Неужели сегодня, когда, казалось бы, все известно и все изучено, существуют существенные различия между дрессировочными системами во Франции, Германии, Бельгии или США?
- Да. Например, французская система дрессировки собак построена на том, что человек от собаки уходит, закрывается, используя всякие завесы, пытается увернуться. Прессинг заключается в присутствии всяких раздражителей, и довольно интенсивных, которые отвлекают собаку, не дают ей укусить. И от того, насколько собака целеустремленная, насколько быстрая, настолько хороша ее концентрация, и оценивается ее качество. Бельгийский ринг основан на строгой оценке хватки, включая поведение собаки в процессе захвата пассивного противника, в процессе работы также используются разные отвлечения, осложнения и раздражители. В IPO основное давление на собаку оказывают уже после хватки: угрожают и наносят удары стеком, двигаясь на собаку. В KNPV еще до того, как собака производит захват, в процессе лобовой атаки ей наносят удар полутораметровым подсушенным ореховым прутом. Удар получается достаточно чувствительный, причем, прут чаще всего ломается. Вообще, собаки в голландской системе дрессировки проверяются уже на стадии очень жестко построенных объемных тренировок и животное без соответствующего характера не выдерживает самого процесса подготовки. Известны случаи, когда собаки не справившись с нормативами KNPV, успешно переходили в IPO, но практически никогда наоборот.

- Там были собаки, которые делают захват не «по месту», а по любой части тела?
- При атаке сзади, когда ты пытаешься убежать, одни дрессировщики обучают собаку в высоком прыжке валить человека, другие напротив – обучают хватать за ноги. В этом случае человеку увернуться сложнее, правда, и прессинг на собаку – выше. Но в любом случае, это захват по месту. При лобовой атаке по человеку считается, что рука в области бицепса - самое уязвимое место. При таком укусе человек отключается, к тому же быстрая собака его часто просто сбивает с ног. При хорошем взаимодействии с группой захвата такая работа собаки просто незаменима.

- Наверное дрессировкой занимаются в основном молодежь?
- Нет. Так получается, что скорее это спорт пожилых людей, а вот
фигуранты, действительно, чаще всего, люди молодые.

- Какие костюмы используются?
- Кожаная куртка, с войлочной подстежкой. Руки бинтуются, а на ноги надеваются специальные кожаные щитки. Сверху одевают широкий пиджак и штаны из плотной двухслойной материи.

- Травмы случаются у фигурантов?
- Да. При такой скоростной работе, как у них, это часто случается. Чаще всего страдают коленные суставы. По этой причине они никогда не используют шиповки, так как нога должна немного скользить и таким образом смягчается удар, который наносит собака во время атаки.

- Дрессировщики и фигуранты получает за свою работу деньги?
- У них это так называемый «клуб по интересам». Есть люди, которые приходят тренировать собак. Они ничего не получают за эту работу, так как все построено на общественных началах.

[Грызли]

Брейкин НЕ дорабатывает сис-му Шерка,он взял за основу сис-му Шерка,я написал именно так,развивает он сис-му Кросс-тренинга,т.е. не только для спорта.

Добавлено через 6 минут
Р.S.кстати я также написал,что что это именно его(Алексея) видение тех или иных принципов тренинга.По моему ничего смешного,хотя кому как...

[Грызли]

Продолжу,о наших собаках...в работе с Ральфом,особенно в защите в основном проблема с переходами в стабильное состояние,много моих ошибок,как проводника,как следствие и в работе собаки,как сказал Алексей,задействовано лишь 30 процентов возможностей собаки

Добавлено через 13 минут
Текила тоже понравилась Алексею,отметил хорошую пищевую,добычную мотивации,желание контактировать с человеком,в силу возраста(смена зубов)в защите много не работали,в основом работа по послушанию с едой

[Грызли]

ну и немного обещаных фото Ральф в ожидании

Добавлено через 4 минуты
Текила и Алексей

Добавлено через 8 минут


Добавлено через 13 минут


Добавлено через 18 минут
самый маленький участник семинара

Добавлено через 34 минуты
нос к носу

Добавлено через 38 минут


Добавлено через 42 минуты
Герман с Тигровой Династии)(полубрат Ральфа)

Добавлено через 45 минут


Добавлено через 49 минут
Тила и Юра Шараев(Томск)неформальное общение с фигурантом

Добавлено через 52 минуты
у памятника ,посвященного 100-летию российской кинологии

Добавлено через 56 минут


Добавлено через 1 час 4 минуты
из наших фото все,снимали много на профессиональный фотоаппарат,как обработают ,добавим,есть много видео,но пока ничего не загружалось,видео только моих собак(условие организаторов,снимаются только личные собаки),Тила ,первый семинар,все интересно

[Zvezda kz]

Грызли, рассказывайте еще, очень интересно