Необходима ли дрессировка собак.

[Ирен + Фанта]

Сообщение от Стешка

Представляю мою собу на такой дрессировке.Ее подавить невозможно

я не о том возможно собаку подавить или нет. Просто для меня собака, моя собака, больше чем просто собака....

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Стешка

Я не скажу, что совсем собаку не наказываю

Моей собаке 3,5 года. Очень редко приходиться ее наказывать.Почему? Потому что собака прошла курс послушания. И даже если моя собака не приносила бы апорт, ногами дубасить бы не стала. Забила бы на этот апорт, для меня контакт с моей собакой намного важнее!!!

[Стешка]

Ирен + Фанта, добиться выполнения команды конечно надо, но не такими способами.Я смотрю там на видео похже чья то школа и все работают этими методами.Какое убожество!А ведь так и у нас некоторые дрессируют! как то мне одна мадам показывала как она взяв кобеля в возрасте 3 лет муштровала его, при этом доказывала, что только так его можно подчинить, забив.В конце концо пес ее покусал и удрал, правда накануне сдав ОКД.)))) Короче сделал, что от него ждали и с чистой совестью на свободу!

[Baron]

Своего первого ротвейлера я начинал дрессировать у кинолога из "Красной звезды" в России. Их девиз - "не можешь - научим, не хочешь - заставим". И сейчас считаю, что необходим и кнут, и пряник. Но допустимая жёсткость в дрессировке может применяться только под присмотром грамотного инструктора. Хорошо, что у нас такой есть!

[Ирен + Фанта]

Сообщение от baron

Но допустимая жёсткость в дрессировке может применяться

расскажите на примере, вот в каких случаях, какая?

[Baron]

Сообщение от Ирен + Фанта

расскажите на примере, вот в каких случаях, какая?

Добиться выполнения команды необходимо в любом случае и любыми способами. Если собака не хочет выполнить команду, она обязательно должна испытать дискомфорт (жёсткость). А уровень дискомфорта необходимо соизмерять с конкретной ситуацией, подготовленностью, психикой Вашей собаки и.т.д. И очень желательно, чтобы весь позитив исходил от хозяина, а негатив - "со стороны". А примеры - их множество... Вы должны быть вожаком! И это "не обсуждается"! И ещё, маленький совет - не пытайтесь "очеловечивать" собаку, собака создана для нас, а не мы для неё.

[Стешка]

baron, полностью согласна с тобой!!! Заставить нужно, но не избивать! А на счет очеловечивания ты трижды прав! Сам знаешь у меня не всегда получается, сердце мягкое как помидор!))).Но вот грань между жесткостью и жестокостью так неконкретна.Тут уж каждый выбирает сам.О дрессировке Барона речи не может быть, но вот что то я не видела чтоб ты его так "мочалил"!))) Я женщина слабая)))) , вот поэтому Барошка Чемпион, а Стешка- стафф для пробежек.Нам до него как до Китая пёхом!!!Барон для меня- идеал дрессированной собаки, без малейшего подхалимства!Конечно , не скажу, что Стешка совсем ничего не умеет.Сам знаешь она МНЕ подчиняется и абсолютно не создает проблем в городе.Есть еще проблема внутри семьи, сам знаешь.Как только я начинаю подчинять себе собаку, чуть с большим усердием, муж смотрит на меня как на врага народа-ЛЮБИМИЦУ ОБИЖАЮТ!!! Прям " Грин пис" на дому!!! Стараюсь это делать вне дома.Но вот так ногами пинать собу, как в видео, не стану , жалко...

[Грызли]

Сообщение от baron

обиться выполнения команды необходимо в любом случае и любыми способами. Если собака не хочет выполнить команду, она обязательно должна испытать дискомфорт (жёсткость). А уровень дискомфорта необходимо соизмерять с конкретной ситуацией, подготовленностью, психикой Вашей собаки и.т.д. И очень желательно, чтобы весь позитив исходил от хозяина, а негатив - "со стороны". А примеры - их множество... Вы должны быть вожаком! И это "не обсуждается"! И ещё, маленький совет - не пытайтесь "очеловечивать" собаку, собака создана для нас, а не мы для неё.

Вообще сначала надо научить,а потом требовать выполнения.Иногда путают два понятия -вожак и лидер,лидер -это самая сильная особь в стае,а вожак -умный и мудрый.Отношения псовых не строятся по принципу курятника,организация достаточно сложная.Поэтому вожаком в стае часто бывает старая сука,а не самый сильный кобель.Да очеловечевать не надо,надо смотреть с точки зрения собаки,она нам ничего не должна,наша задача научить ее,и лишь потом можно требовать от нее выполнения того чему научили,собака работает настолько хорошо,насколько с ней работает дрессировщик.

[Ирен + Фанта]

Сообщение от baron

И ещё, маленький совет - не пытайтесь "очеловечивать" собаку, собака создана для нас, а не мы для неё.

Тут я Вас не поняла. Где это Вы поняли что я пытаюсь ее очеловечить??? Если я и сказала, что собака для меня больше, чем просто собака. То это не называется очеловечивание... А для меня она действительно больше, чем просто собака.

Добавлено через 4 минуты
И что в вашем понятие очеловечивание собаки?

Добавлено через 19 минут
Знаете baron, многие держат собаку именно что бы стать чемпионами. я не говорю о вас сейчас, я вообще. Может быть они и используют такие методы дрессировки... Для дела, для победы. Так сказать это необходимо. Я то же прошла со своей собакой курс ОКД и ЗС. Она не идеально в дрессировке, но это не мешает ей быть хорошо воспитанной собакой. Она не доставляет проблем. В любом случаи я не могу жестоко обращаться со своей собакой. Поэтому мне не стать наверно дрессировщиком, а моей собаки не стать Чемпионом. И если моя собака бы не приносила апорт, я думаю ничего бы не изменилось.....

Добавлено через 21 минуту
Понимаете, я смотрю на дрессировку глазами любителя дрессировки и а Вы глазами профессионала!!!

Добавлено через 39 минут
Я люблю заниматься со своей собакой дрессировкой, ради удовольствия. Мне нравиться смотреть как выступают собаки, у которых все отточено. Но если для этого используют такие жестокости методы. То не знаю..... Только ради победы... или денег..????
Я еще понимаю, когда собака агрессивная, пытается стать лидером, тут наверно применяют какую то силу....
А для чего еще? Приобретенные навыки не передаются потомкам.
Объясните мне пожалуйста, а то я ни чего не понимаю.

Добавлено через 1 час 3 минуты

Сообщение от baron

собака создана для нас, а не мы для неё.

Конечно человек создает все условия для своего комфортного существования. Иногда "шагает по головам" лишь бы ему было хорошо! Создали собаку и делают с ней все, что угодно, что душа захочет, а они готовы жизнь отдать ради человека. Конечно мы им ничего не должны и ни чем не обязаны, только нам все должны!!! Понято.... такова жизнь.... я все понимаю....

[Аста]

Сообщение от baron

Добиться выполнения команды необходимо в любом случае и любыми способами. Если собака не хочет выполнить команду, она обязательно должна испытать дискомфорт (жёсткость). А уровень дискомфорта необходимо соизмерять с конкретной ситуацией, подготовленностью, психикой Вашей собаки и.т.д. И очень желательно, чтобы весь позитив исходил от хозяина, а негатив - "со стороны". А примеры - их множество... Вы должны быть вожаком! И это "не обсуждается"!

Полностью согласна!
Я не утверждаю, что в ролике все ОК!Я против избиения собаки.Но собака знает, что от нее требуют, она достаточно резво бежит за тарелочкой, НО не хочет ее брать и нести.Ошибка проводника в том, что нет поощрения на всем протяжении занятия, нет у собаки стимула-я сделала, а ты меня похвали(хотя бы)!Очень похоже на "чистое" ОКД времен СССР.

[Грызли]

если заглянуть в пособие по служебному собаководсту под редакцией Зубко и Крушинского,одному из пособий по ОКД,там есть пометки -ошибки дрессировщика,дак вот в этом ролике практически все они присутсвуют,делают аппорт на принуждении,но уж ни как ни таким способом,равно как и другие элементы на остальных роликах,самое главное есть же другие методики.Двухкратный чемпион мира по ИПО,Иван Балобанов практикует принципы бесконфликтной дрессировки,почему бы не попробывать?Просто буцкать животное проще,чем думать.