  | 
	
	 | 
 
 
		
	
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			19.02.2010, 18:51
			
			
		 | 
		
			 
			#1
			
		 | 
	
 
	| 
			  
			 Завсегдатай 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 22.07.2007 
				Адрес: Казахстан 
				
				
					Сообщений: 434
				 
				 
	Сказал(а) спасибо: 0 
	
		
			
				Поблагодарили 12 раз(а) в 8 сообщениях
			
		
	 
				
Подарков: 1 
				Вес репутации:  71 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Экспонент в ринге... А судья где?
			 
			 
			
		
		
		
			
			Тема, которую хотелось бы поднять, может быть уже вскользь задевалась в других темах, но почему то мне сегодня посчиталось важным её выделить в отдельную... 
 
Судья и экспонент... Тема навеяна была давно, но чем больше наблюдаю выставок,  чем больше убеждаюсь в мысли, что не только мне навеяна... Владелец собаки, собираясь на выставку, готовит свою собаку так, как-будто она единственная, которая удостоила права быть увиденной... И это правильно, потому что на выставку вы идёте именно для того. чтобы ПОКАЗАТЬ собаку эксперту, который ОБЯЗАН, в силу своей профессиональной роли, ОЦЕНИТЬ собаку... Перед выходом в ринг, экспонент волнуется, даже если он уже прошёл крым, рим и медные трубы... и вот, ВАШ ВЫХОД... Вы подходите к эксперту, там уже по обстоятельствам, или на стол, или осмотр прям на полу, потом от эксперта. к эксперту и.... побежали по кругу...... Вот в этом "по кругу" мне довелось наблюдать интересные вещи... Человек, взволнованный тем, что собака должна показать хорошие движения, свою стать, так занят собакой, что не замечает, а оценивают ли его старания и старания собаки... нужны ли они вообще кому-то в ринге? За рингом зритель бдит и всё видит, а вот эксперт так часто именно в этот момент начинает какие-то выяснения с помощниками в ринге, звонками по телефону. разговорами с людьми вне ринга... или вообще уже готов выйти из ринга, там поговорить, ему начхать (я не утрирую) на владельца собаки и собаку, он может быть уже для себя всё решил и дал оценку экземпляру, но экспонент то об этом не знает... и гарцует, волнуется и скачет по арене... Я однажды так тоже погарцевала, а потом увидела. что эксперт на нас даже не смотрит... Конечно я остановилась... Эксперт, позже увидев что я не двигаюсь, в полемику, о том, что я обязана была бежать, вступать не стала, так как я бы тоже в ответ не преминула сказать, что она обязана смотреть на собаку, а не решать вопросы организационного характера в момент, когда собака в ринге (рот мой-враг мой)... она извинилась что отвлеклась (за что ей огромное спасибо) и попросила двигаться нас дальше... 
Я встречала судей, которые по одному взгляду на собаку и прощупу, по нескольким шагам уже ставили оценку и после давали собаке пробежать по рингу, дабы просто показать её зрителям... Но я не пойму другого... Если я заплатила за выставку, а в стоимость входит и ЭКСПЕРТИЗА собаки, то почему иногда приходится наблюдать такое безалаберное отношение эксперта к своим ОБЯЗАННОСТЯМ...  
А теперь вопрос... Всегда ли вы довольны КАЧЕСТВОМ экспертизы? (Не оценкой вашей собаки, а именно качеством экспертизы для выставления собаке оценки) Так ли важно экспоненту, чтобы его собаку ОЦЕНИЛИ именно оценивая, а не абы как спустя рукава...
		 
		
		
		
		
		
			
				  
				
					
						Последний раз редактировалось Samurai; 19.02.2010 в 18:53.
					
					
				
			
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			19.02.2010, 21:06
			
			
		 | 
		
			 
			#2
			
		 | 
	
 
	| 
			  
			 Птица- говорун 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 11.03.2008 
				Адрес: Костанай 
				
				
					Сообщений: 723
				 
				 
	Сказал(а) спасибо: 10 
	
		
			
				Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
			
		
	 
				
Подарков: 3 
				Вес репутации:  73 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: Экспонент в ринге... А судья где?
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Samurai
					 
				 
				 иногда приходится наблюдать такое безалаберное отношение эксперта к своим ОБЯЗАННОСТЯМ... 
			
		 | 
	 
	 
 Здесь ключевое слово-иногда,пару раз мне риходилось наблюдать,как эксперт витает где то в облаках,а что происходит в ринге-АПсАлютнА фиолЭтовА. Отсюда наверно и описания собаки в 2-3 слова...,а ведь за это и платим деньги,за экспертизу своей собаки.
		  
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Наношу помощь, причиняю добро.
			 
		
		
		 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			20.02.2010, 01:08
			
			
		 | 
		
			 
			#3
			
		 | 
	
 
	| 
			  
			 Суслик, ***, личность 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 06.05.2006 
				Адрес: Алматы, KZ 
				
				
					Сообщений: 3,540
				 
				 
	Сказал(а) спасибо: 134 
	
		
			
				Поблагодарили 41 раз(а) в 24 сообщениях
			
		
	 
				
Подарков: 1 
				Вес репутации:  121 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: Экспонент в ринге... А судья где?
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Samurai
					 
				 
				... А теперь вопрос... Всегда ли вы довольны КАЧЕСТВОМ экспертизы? (Не оценкой вашей собаки, а именно качеством экспертизы для выставления собаке оценки... 
			
		 | 
	 
	 
 вообще, в целом? или качеством судейства какого то конкретного эксперта? 
давайте пофамильно 
называйте имена, есть есть гамно про него - обольём
 Добавлено через 2 минуты
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  medusa
					 
				 
				Здесь ключевое слово-иногда,пару раз мне риходилось наблюдать,как эксперт витает где то в облаках,а что происходит в ринге-АПсАлютнА фиолЭтовА. Отсюда наверно и описания собаки в 2-3 слова...,а ведь за это и платим деньги,за экспертизу своей собаки. 
			
		 | 
	 
	 
 а это и может быть экстрапрофессиональная экспертиза... те самые два - три слова, но какие... суть и ядро, изюминка и косточка, настоящее и будущее вашей собаки... это может быть и одно единственное слово - примеров немало, поспрашивайте знакомых..
		  
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Люди часто путают: - Родину с государством; - нравственность с юриспруденцией; - любовь с сексом; - права человека со вседозволенностью; - веру с религией; - креатив с дебилизмом.
			 
		
		
		 
		
		
			
				  
				
					
						Последний раз редактировалось SychevSergey; 20.02.2010 в 01:33.
					
					
						Причина: Добавлено сообщение
					
				
			
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			20.02.2010, 01:32
			
			
		 | 
		
			 
			#4
			
		 | 
	
 
	| 
			  
			 В доску свой 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 07.09.2006 
				Адрес: Астана 
				
				
					Сообщений: 4,474
				 
				 
	Сказал(а) спасибо: 875 
	
		
			
				Поблагодарили 1,560 раз(а) в 638 сообщениях
			
		
	 
				
Подарков: 5 
				Вес репутации:  220 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: Экспонент в ринге... А судья где?
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Vagay
					 
				 
				а это и может быть экстапрофессиональная экспертиза... те самые два - три слова, но какие... суть и ядро, изюминка и косточка, настоящее и будущее вашей собаки... это может быть и одно единственное слово 
			
		 | 
	 
	 
   Vagay, ну тогда описания собаки могут быть довольно короткими: "Понравилась-отл.". "Понравилась, но не очень-оч.хор.". "Не очень понравилась-удовл.". А почему такое случилось, пусть додумывается сам хозяин, он то свою собаку лучше знает.
		  
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Обидеть может только равный.
			 
		
		
		 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			20.02.2010, 01:37
			
			
		 | 
		
			 
			#5
			
		 | 
	
 
	| 
			  
			 Суслик, ***, личность 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 06.05.2006 
				Адрес: Алматы, KZ 
				
				
					Сообщений: 3,540
				 
				 
	Сказал(а) спасибо: 134 
	
		
			
				Поблагодарили 41 раз(а) в 24 сообщениях
			
		
	 
				
Подарков: 1 
				Вес репутации:  121 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: Экспонент в ринге... А судья где?
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  baron
					 
				 
				Vagay, ну тогда описания собаки могут быть довольно короткими: "Понравилась-отл.". "Понравилась, но не очень-оч.хор.". "Не очень понравилась-удовл.". А почему такое случилось, пусть додумывается сам хозяин, он то свою собаку лучше знает. 
			
		 | 
	 
	 
 ну да, согласен, иногда действительно так и тянет подойти и спросить -  это всё? а че так мало? давай больше, ты же эксперт, ну опиши уж как то поподробнее... 
но такая краткость, она же часто вынужденная, когда на больших выставках на одну собаку времени дается с гулькин нос - особо не распишешься... 
отсюда и описания в одно слово, типа - "СУПЕР!"
		  
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Люди часто путают: - Родину с государством; - нравственность с юриспруденцией; - любовь с сексом; - права человека со вседозволенностью; - веру с религией; - креатив с дебилизмом.
			 
		
		
		 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			20.02.2010, 02:06
			
			
		 | 
		
			 
			#6
			
		 | 
	
 
	| 
			  
			 В доску свой 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 07.09.2006 
				Адрес: Астана 
				
				
					Сообщений: 4,474
				 
				 
	Сказал(а) спасибо: 875 
	
		
			
				Поблагодарили 1,560 раз(а) в 638 сообщениях
			
		
	 
				
Подарков: 5 
				Вес репутации:  220 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: Экспонент в ринге... А судья где?
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Vagay
					 
				 
				давай больше, ты же эксперт 
			
		 | 
	 
	 
  И, по большому счёту, мы на выставку за тем и припёрлись, чтобы эксперт, который на десять голов нас выше, рассказал нам смертным о достоинствах и недостатках наших собак.
		  
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Обидеть может только равный.
			 
		
		
		 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			20.02.2010, 02:57
			
			
		 | 
		
			 
			#7
			
		 | 
	
 
	| 
			  
			 В доску свой 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 22.11.2008 
				Адрес: Кустанай 
				
				
					Сообщений: 6,963
				 
				 
	Сказал(а) спасибо: 294 
	
		
			
				Поблагодарили 126 раз(а) в 91 сообщениях
			
		
	 
				
Подарков: 4 
				Вес репутации:  177 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: Экспонент в ринге... А судья где?
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  medusa
					 
				 
				 Отсюда наверно и описания собаки в 2-3 слова...,а ведь за это и платим деньги,за экспертизу своей собаки. 
			
		 | 
	 
	 
 Знаете,Валентина Павловна Иванищева может очень коротко описать собаку-Достоен класса Чемпионов!Речь наверное все таки не о длинне описания,за 3 минуты,отведенных на экспертизу собаки много не напишешь,но внимательный эксперт всегда на словах объяснит владельцу все плюсы и минусы,а вот не внимание к экспоненту в ринге,сродни неуважению!
 Добавлено через 4 минуты
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Vagay
					 
				 
				давайте пофамильно 
называйте имена, 
			
		 | 
	 
	 
 А давайте,пусть эксперты знают наши к ним претензии и поработают над собой.Госпожа Кочетырева,на пример,очень часто грешит таким не вниманием в ринге,и очень грубо отвечает на попытки ее поправить,хотя и по делу.А как быть,когда не эксперт ни секретарь в ринге не знают правил СКК?Конечно-вина организатора,но,поздно будет после драки кулаками махать,когда не подтвердятся титулы.Не спорю,некоторые породы она судит с удовольствием,но ,далеко не все!А деньги -наши!
		  
		
		
		
		
		
		 
		
		
			
				  
				
					
						Последний раз редактировалось Царевна; 20.02.2010 в 03:02.
					
					
						Причина: Добавлено сообщение
					
				
			
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			20.02.2010, 03:08
			
			
		 | 
		
			 
			#8
			
		 | 
	
 
	| 
			  
			 Птица- говорун 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 11.03.2008 
				Адрес: Костанай 
				
				
					Сообщений: 723
				 
				 
	Сказал(а) спасибо: 10 
	
		
			
				Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
			
		
	 
				
Подарков: 3 
				Вес репутации:  73 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: Экспонент в ринге... А судья где?
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Царевна
					 
				 
				эксперт всегда на словах объяснит владельцу все плюсы и минусы 
			
		 | 
	 
	 
 А если на словах не объяснили и три слова в описании?))) 
ПыСы. У меня есть описание ровно в три слова (ради интереса просто завтра найду и отсканирую) и пока мы диплом на руки не получили,даже незнали какую оценку мы получили.
		  
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Наношу помощь, причиняю добро.
			 
		
		
		 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			20.02.2010, 12:22
			
			
		 | 
		
			 
			#9
			
		 | 
	
 
	| 
			  
			 Завсегдатай 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 22.07.2007 
				Адрес: Казахстан 
				
				
					Сообщений: 434
				 
				 
	Сказал(а) спасибо: 0 
	
		
			
				Поблагодарили 12 раз(а) в 8 сообщениях
			
		
	 
				
Подарков: 1 
				Вес репутации:  71 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: Экспонент в ринге... А судья где?
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Vagay
					 
				 
				Сообщение от Samurai Посмотреть сообщение 
... А теперь вопрос... Всегда ли вы довольны КАЧЕСТВОМ экспертизы? (Не оценкой вашей собаки, а именно качеством экспертизы для выставления собаке оценки... 
 
вообще, в целом? или качеством судейства какого то конкретного эксперта? 
давайте пофамильно 
называйте имена, есть есть гамно про него - обольём 
			
		 | 
	 
	 
 Ещё раз повторяю вопрос - Всегда ли вы довольны КАЧЕСТВОМ экспертизы? (Не оценкой вашей собаки, а именно качеством экспертизы для выставления собаке оценки... 
Что в этом вопросе непонятного?
 Добавлено через 1 минуту
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  baron
					 
				 
				И, по большому счёту, мы на выставку за тем и припёрлись, чтобы эксперт, который на десять голов нас выше, рассказал нам смертным о достоинствах и недостатках наших собак. 
			
		 | 
	 
	 
 Согласна, именно ДЛЯ ЭТОГО мы пришли на выставку... И именно этого мы чаще всего не получаем...
 Добавлено через 4 минуты
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Vagay
					 
				 
				а это и может быть экстрапрофессиональная экспертиза... те самые два - три слова, но какие... суть и ядро, изюминка и косточка, настоящее и будущее вашей собаки... это может быть и одно единственное слово - примеров немало, поспрашивайте знакомых.. 
			
		 | 
	 
	 
 Этим два слова могут быть в описании... Эти два слова могут быть сказаны на чемпионатах Европы и мира, там. где экспоненты уже и так знают о своих собаках и пришли именно на СОРЕВНОВАНИЕ на лучшего... Но есть выставки, на которых проходит ЭКСПЕРТИЗА собак... Думаю слово экспертиза никому объяснять не надо...
		  
		
		
		
		
		
			
				  
				
					
						Последний раз редактировалось Samurai; 20.02.2010 в 12:26.
					
					
						Причина: Добавлено сообщение
					
				
			
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			23.02.2010, 18:48
			
			
		 | 
		
			 
			#10
			
		 | 
	
 
	| 
			  
			 В доску свой 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 11.06.2007 
				Адрес: Астана 
				
				
					Сообщений: 11,725
				 
				 
	Сказал(а) спасибо: 878 
	
		
			
				Поблагодарили 975 раз(а) в 538 сообщениях
			
		
	 
				
Подарков: 12 
				Вес репутации:  248 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: Экспонент в ринге... А судья где?
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Vagay
					 
				 
				а это и может быть экстрапрофессиональная экспертиза... те самые два - три слова, но какие... суть и ядро, изюминка и косточка, настоящее и будущее вашей собаки... это может быть и одно единственное слово - примеров немало, поспрашивайте знакомых.. 
			
		 | 
	 
	 
 Ага: зубы, яйца и оценка.... супер описание....
		  
		
		
		
		
		
		 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
	 
	
		 
	 
 
		
 
	
		
			
		
			
		
	
	
	
	
	
	
	
	
	
		| 
			Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
		 | 
	 
	
		| 
			 
		 | 
	 
	 
	| Опции темы | 
	
 
	| 
	
	
	
	 | 
	
 
	| Опции просмотра | 
	
 
	
	
	
	
		  Линейный вид 
		
		
	 
	
	 | 
	
	
 
 
	
		
	
		 
		Ваши права в разделе
	 | 
 
	
		
		Вы не можете создавать новые темы 
		Вы не можете отвечать в темах 
		Вы не можете прикреплять вложения 
		Вы не можете редактировать свои сообщения 
		 
		
		
		
		
		HTML код Выкл. 
		 
		
	  | 
 
 
	 | 
	
		
	 | 
 
 
    | 
   
  
  
  
  
  
 
  
 |