Форум Zoo.kZ

Вернуться   Форум Zoo.kZ > Основные разделы > Собаки > Породные клубы собак


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.07.2008, 09:19   #191
В доску свой
 
Аватар для милашка
 
Регистрация: 01.09.2007
Адрес: Алматы
Сообщений: 2,610
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 1,001 раз(а) в 368 сообщениях
Подарков: 4

Вес репутации: 110
милашка высшая похваламилашка высшая похваламилашка высшая похваламилашка высшая похваламилашка высшая похваламилашка высшая похваламилашка высшая похваламилашка высшая похваламилашка высшая похваламилашка высшая похваламилашка высшая похвала
По умолчанию Ответ: Казахские тазы.

ШИЛКА, ну предположим не "карликовая тазы", а щи тазы. Т.е бывший туркменский тип.
милашка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2008, 23:33   #192
Птица- говорун
 
Аватар для Alevtina Aleyner
 
Регистрация: 28.08.2006
Сообщений: 632
Сказал(а) спасибо: 116
Поблагодарили 113 раз(а) в 60 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 75
Alevtina Aleyner - луч света в тёмном царствеAlevtina Aleyner - луч света в тёмном царствеAlevtina Aleyner - луч света в тёмном царствеAlevtina Aleyner - луч света в тёмном царствеAlevtina Aleyner - луч света в тёмном царствеAlevtina Aleyner - луч света в тёмном царстве
По умолчанию Ответ: Казахские тазы.

Цитата:
Сообщение от шилка Посмотреть сообщение


Это щенок с предыдущего помета, сука 4мес.
Шилка привет!
Классс деффка!
Жду не дождусь........
__________________
Если тебя, кто то в чём то обвиняет, значит, ему это зачем то нужно!!!
"Kazakhstan Safary"
Alevtina Aleyner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2008, 23:51   #193
МимолЕтное видение
Новичок
 
Аватар для Ak-Tazy
 
Регистрация: 21.06.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 0
Ak-Tazy на верном пути
По умолчанию Ответ: Казахские тазы.

Цитата:
Сообщение от шилка Посмотреть сообщение
Но вам не понравятся её родители. Кобель аульный, а мать ,как сказал господин Плахов: «карликовая тазы» ,да не давно прошла конференция, там опять шел разговор о стандарте. Теперь у нас три вида тазы, одна из них это «карликовая тазы».
Так аульные тоже разные бывают
А что значит "карликовая тазы"??? Чем так собака провинилась, что ее так обозвали?
Ak-Tazy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2008, 00:47   #194
Птица- говорун
 
Аватар для Гапатушка
 
Регистрация: 03.01.2008
Адрес: C.Петербург
Сообщений: 601
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 134 раз(а) в 92 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 67
Гапатушка имеет грандиозное обаяниеГапатушка имеет грандиозное обаяние
По умолчанию Ответ: Казахские тазы.

Цитата:
Сообщение от шилка Посмотреть сообщение
Но вам не понравятся её родители. Кобель аульный, а мать ,как сказал господин Плахов: «карликовая тазы» ,да не давно прошла конференция, там опять шел разговор о стандарте. Теперь у нас три вида тазы, одна из них это «карликовая тазы».
а не про то что мне понравилась или нет..просто она трогательная...И достаточно правильная.

Ой а поподробнее..нам же интересно, мы ведь четвертый вид тазы, Питерский....
__________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас, а те кто лучше нас...
Им просто не до нас))) 'Омар Хайям'
Гапатушка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2008, 11:24   #195
В доску свой
 
Аватар для милашка
 
Регистрация: 01.09.2007
Адрес: Алматы
Сообщений: 2,610
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 1,001 раз(а) в 368 сообщениях
Подарков: 4

Вес репутации: 110
милашка высшая похваламилашка высшая похваламилашка высшая похваламилашка высшая похваламилашка высшая похваламилашка высшая похваламилашка высшая похваламилашка высшая похваламилашка высшая похваламилашка высшая похваламилашка высшая похвала
По умолчанию Ответ: Казахские тазы.

Гапатушка, у меня пока небольшие проблемы с доработкой документов. Как только начальство одобрит, все выложу.
милашка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2008, 23:05   #196
Завсегдатай
 
Аватар для шилка
 
Регистрация: 02.07.2007
Адрес: Казахстан
Сообщений: 229
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 63
шилка на верном пути
По умолчанию Ответ: Казахские тазы.

Книга "Саят"
Авторы:Ж. Бабалыкулы.
А. турдыбаев.
Год выпуска книги 1967г.

Кумай - Тазы.

В народе гласит: «Собака одна из семи сокровищ». Это не понижения а наоборот. Если считать поголовно есть много видов и пород собак. Не смотря на это особо необходимые для быта казахов только два вида. Одна из них – хороший охранник для сарая и для скота, прекрасный помощник пастуха, лидер среди собак: здоровые мохнатые псы. Вторая из них – гончая порода которых казахи использовали для охоты.
Гончие псы по чистокрови и делятся на - кумай; гончие псы кумай, по чистокрови и по происхождению на – краткошерстные; гончие псы- краткощерстные, по смеси на – длинношерстные; гончие псы-длинношерстные. По шерстенному покрову их еще делят – краткошерстные, гладкошерстные, длинношерстные, остроухи, вислоухи и.т.д. Но не все гладкошерстные гончие и не все мохнатые собаки. Встречаются и гладкошерстные собаки и мохнатые гончие. Скоростность - не зависит от ее шерстенного покрова, от сложение костей и мышц и не от внешних данных а от охотничьего состоянии ее души.
По внешнему виду и по кости сложению встречаются на горных районах, холмистых и хребетных районах и в лесах – крупно костливые, а в степных – песчаных регионах встречаются низкорослые и мелко костные. Выше сказанные относится к восточным областям страны как капля в море. На просторной казахской земле есть разные название, разные описания, разные понятия. Надо учесть что проходит время на сбор бесхозно раскиданное наши культурные богатства.
Гончие псы среди собак единственная особая порода расположенные к охотничеству. Они не лают людям, скотам, сараю. Не выдерживает холод. Их зимой держат дома. У гладкошерстных и у крупно породных - ноги длинные, тощие, худые, калены передних лап вывернуты на внешнюю сторону, верблюжье ноги, мохнатая грудь, передние и задние лапы мускулистые, жилистый, шейные позвонки крупные, форма головы удлиненное, морда заостренное, большой рот, глаза горящие, зубы острые, в погоне не упускает и не уловим, быстрее ветра. Она обычно не злая, а если разозлить не пожалеет.
На охоте четко наблюдает за движением охотника, показывает свою умственную способность. Достает все щели и места которое не доступна охотнику. Не смотря на релевность поверхности она при приследовании идет на ровне с охотником и подстраивается под его действием.
Охотничья традиция для казахского народа профессиональный и торжественный обряд. Даже можно сказать как национальная особенность. Предки говорили: «древнее кочевники казахи мечтали о выносливом верблюде, о быстрой скакуне, о упитанной корове, о терпеливом баране, о собаке гончей, о человеке богатырем, и про враждебного волка – вожаком.
Известно что в словарным запасе казахского народа есть слова такие как - «охотничья птица» и «охотничья гончая». Научно не доказано биологическая связь между охотничьей птицей и охотничьей гончей. Не смотря на это в казахской народной фольклоре часто встречается мифы об их родственных душах.
В словаре М.Кашкари «Диуани лугат-ат Турик» есть слова: «Когда орел стареет он несет два яйца, из одного яйца вылупляется орел, из другого щенок. И по преданию этот щенок становился самым быстрым».
Легенды - еще до конца не исследованный, не раскрытый, не писанный исторический фонд казахской фольклорной литературы. Они как духовная культура нашего существование в древней общины. Поэтому не стоит смотреть на эти «легенды» и на «мифы» как на фантастическую небывалость, а наоборот надо вникая понимать, что это тоже драгоценность казахского народа, культурная ценность фольклорный литературы.
Давайте посмотрим, что в данных легендах и в мифах говорилось и что давно потускнело забывая свое происхождение: «…Якобы гончие псы рождаются от диких гусей. Дикая гусь рожала гончих псов только раз в десять лет или раз в сто лет – и только на кладбище. Дикая гусь несет три яичко, из двоих яиц вылупляется гусята, а из одной гончая собака» ( Газета «Лен.мол», 1983 год).
«…Обычно охотничья птица несла три яичко. А если она вдруг нанесла четыре то из четвертой яичной обязательно вылуплялся гончая собака. И охотничья птица сама съедала этого щенка. А если понаблюдать за родами птицы и забрать щенка живым, то из неге получится настоящая гончая собака». (в той же газете)
«…якобы некоторые люди видели из гнезда серой гуси щенка и забирали его. И это собака становилась самой настоящей быстрой гончем псом». (в той же газете).
Из древне тюркского языка смысл слова «хумай» означает «человек попавший под тенью того существа станет правителем» или означает как «священная птица». Также говорится что слова «хумай» дает понятия как «прекрасное» и «красивое». (КСЭ 7 том, 32 страница).
Обычно охотничье птицы несет своим детенышам живые насекомы или живых зверей что бы они из детства привыкали такому виду пищи. Взрослые охотничье птицы живыми несут в гнездо ягнят, козленков, лиса, бобра, лисичку, зайца и зайчонка.
А в некоторых легендах говорится что орел или охотничья птица забирал к себе на гнездо маленького щенка собаки, чтобы быстрее оживить своих птенцов. В мире животных часто встречается вкормливания детенышей других зверей, при этом не желая зла или плохого. Наверняка была такая история и с этими щенками. Если в друг их находил человек и забирал к себе и они вырастали самыми лучшими, быстрыми гончими псами оттуда и появлялись такие разные легенды.
Зная что некоторых щенков находили из гнезда орла или охотничьи птицы люди специально придумывали небывалые легенды про этих собак, хвалили их что они чудом появлялись из несуществующего четвертого яйца. Или говорили что охотничья птица в стрости лет приносило на свет из последней яички этого щенка.
шилка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2008, 23:06   #197
Завсегдатай
 
Аватар для шилка
 
Регистрация: 02.07.2007
Адрес: Казахстан
Сообщений: 229
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 63
шилка на верном пути
По умолчанию Ответ: Казахские тазы.

А миф что дикие и серые гуси тоже вскармливали щенков гончих псов не совсем встречающиеся на природе легенда. Вполне возможно что в заброшенной гнезде гусей могла родить своих щенков беременная сучка или же не находя место что бы нести своих яиц те же самые гуси могли завладеть нарой собаки. Даже научно доказано что эти животные не нападая друг другу, жили дружно и могли уживется. Могли даже поделится добычей для детей. Что бы сказал человек, видя что в одной норе живут и щенки и гусята? Если по чистой случайности становились самыми быстрыми и самыми лучшеми эти щенки которых потом человек он естественно на вопрос где он взял такого чуда он отвечал что они родились от гусей.
И поэтому вполне возможно что такие реальные событии через некоторые время просто становились легендами. Но это не значить что у всех гончих собак которыми казахи охотничали, такая прошлая. Только присваивает клички такие как «быстрее ветра, самый быстрый, самый лучший и.т.д.
Академик А.Х. Маргулан в своих рассказах говорил что существовала невероятно большая, сильная и быстрая птица которая без всяких трудностей брала всех зверей, без усиления поднимала их. И в конце делает вывод что «охотничье чудо птицы вовсе не выдумки персидских народов, а вполне существовавшая птица.
В фольклорной литературе слова «охотничьи» (кумай) присоединяет к понятию связанной гончим псам. Наверное охотники мечтая чтобы их гончие псы были такими же быстрыми и чтобы при погоне летели как птицы приравнивали их охотничьем птицам.
Охотничье гончие собаки тоже является настоящем богатством охотников. Даже известный писатель М.А Ауэзов в своей пьеса «Енлик-Кебек» колдун произносил такие слова: «о боже, вода потемнело, вода потемнело, что делать не знаю, враг гонится за мною как охотничья гончая, мне спасения нет…» тоже лишний раз доказывает что среди собак тоже есть самые лучшее.
В казахской охотничестве гончие собаки не продаются, их только передают из в рук в руки. Например приведем реальный пример: У великого охотника из племени найман – каракурсак Мухаметкарима Жиекбаева был гончий пес по имени «Желкуйын» (в 1942 году). Желкуйын мчался не отставая за лисой на снегу как ветер. Телосложение удобный, легкий как нарисованный. Ноги длинные, длинный хвост, маленький и мокрый нос и черные глаза. Они не лают на скот и на человека. Шерстенное покрытие без единого пятнышко – белый. По характеру спокойный, не участвует в обычных собачьих драках. Не портил мех бранного лиса. Много не гулял по деревню и по улицам. И не беспечный, чутко реагировал на каждое движение хозяина. Этот гончий пес был великолепным следопытом, умным животным. Про Желкуйына который брал самого крупного тарбагатайского лиса легенда распространился почти мгновенно.
В 1942 году когда Желкуйын родила три щенка приходили очень много желающих на них. Одного щенка взял к себе охотник Гатауылла, второго взял брат самого хозяина Сериккажи Окабаев. Дал щенку имя Аккус, позже переименовали как Агау. Последнего щенка взял взят Кусаин Бабалыков.
Эти щенки Желкуйына выросли тоже стали как мать самыми быстрыми, самыми умными среди других собак, самыми лучшими.
Одна из щенков Желкуйына Кокдауыл тоже стал отважным, даже вышел в одиночку в бой с волком и победил.
Все это говорится чтобы читатели знали гончие брали не только на охоте лисов или зайцев, они не боясь героический защищали от волков стаду или хозяина.
В настоящее время когда охотники стали прибегать более современным методом охотничества, все чаще забывается навыки выросчивание таких собак, и по тихоньку забывается древние опыты охотников. И исчезает вид этой настоящей охотничье гончей собаки.
По словам не мало известного охотника Ошанбаева Шакена (уроженец Алматинской области, Жамбулского района, совхоз «Дегерес») видел в 1958 году Семейской области, Шарском районе, в ауле Суыкбулак гончего пса родословного происхождения. Хозяева этого гончего пса очень дорожали им, и использовали только в охотничьих целях. Этого пса от хозяина Абдишукир его сват,охотник Шакен, даже хотел дать за него взрослую корову. Но хозян не дал, объясняя тем, что этот пес один из исчезающих видов гончих собак.
А в 1963 году из Семейской области Аягуского района была доставлена рыжая сучка из породы гончих в Алматинскую область, Жамбулский район для дальнейшего размножения. Этот пес с 1963 по 1964 годы успел взять сорок лисов, но скорее его кто -то убил. От нее остался щенок по имени Лашын, он вырос и тоже стал как его родители, и в 19668 годы взял около шестидесяти лисов.
В народе гласит «король среди собак – гончая, среди птиц – орел». В итоге хотим сказать что надо беречь и помочь в размножении этих редких видов собак, настоящих гончих псов, незаменимых помощников охотников. Надо чтобы их внесли в Красную книгу и защищали их, научно наблюдая за ними.
Хочется завершить наш рассказ пословицами и поговорками посвященных именно гончим собакам, одной из богатств казахского народа:


Собака – одна из семи сокровищ;

Если у собаки есть хозяин то лесу не отвертеться;

Не высыпается тот кто собаку бьет;

Не все собаки гончие, не все мясо колбаса;

Если собаку побаловать она отблагодарит;

Собак лает потому что тоже боится;
шилка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2008, 23:30   #198
Птица- говорун
 
Аватар для Гапатушка
 
Регистрация: 03.01.2008
Адрес: C.Петербург
Сообщений: 601
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 134 раз(а) в 92 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 67
Гапатушка имеет грандиозное обаяниеГапатушка имеет грандиозное обаяние
По умолчанию Ответ: Казахские тазы.

Цитата:
Сообщение от милашка Посмотреть сообщение
Гапатушка, у меня пока небольшие проблемы с доработкой документов. Как только начальство одобрит, все выложу.
Ой я не читала, но чую....эх создадите вы себе проблемы..


Хорошо бы эту книгу прочитать всю....
__________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас, а те кто лучше нас...
Им просто не до нас))) 'Омар Хайям'
Гапатушка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2008, 13:54   #199
В доску свой
 
Аватар для милашка
 
Регистрация: 01.09.2007
Адрес: Алматы
Сообщений: 2,610
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 1,001 раз(а) в 368 сообщениях
Подарков: 4

Вес репутации: 110
милашка высшая похваламилашка высшая похваламилашка высшая похваламилашка высшая похваламилашка высшая похваламилашка высшая похваламилашка высшая похваламилашка высшая похваламилашка высшая похваламилашка высшая похваламилашка высшая похвала
По умолчанию Ответ: Казахские тазы.

Цитата:
эх создадите вы себе проблемы
почему?
милашка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2008, 16:07   #200
Птица- говорун
 
Аватар для Гапатушка
 
Регистрация: 03.01.2008
Адрес: C.Петербург
Сообщений: 601
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 134 раз(а) в 92 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 67
Гапатушка имеет грандиозное обаяниеГапатушка имеет грандиозное обаяние
По умолчанию Ответ: Казахские тазы.

Цитата:
Сообщение от милашка Посмотреть сообщение
почему?
Потому, что судить их нужно по разным рингам и естественно вязать тоже..
Так как стандарт предполагает отдельный вид в породе... А значит новый.
__________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас, а те кто лучше нас...
Им просто не до нас))) 'Омар Хайям'
Гапатушка вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход















Часовой пояс GMT +7, время: 22:30.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2005 - 2024, Lilo
Перевод: zCarot
Никакая часть данного форума не может быть воспроизведена в какой бы то ни было форме без письменного разрешения владельцев ресурса.
Мнение администрации может не совпадать с мнением пользователей форума.