Форум Zoo.kZ

Вернуться   Форум Zoo.kZ > Основные разделы > Собаки > Добро пожаловаться!

Добро пожаловаться! Только доказанные факты. Клевета и провокации строго наказуема.


Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.03.2009, 17:18   #31
В доску свой
 
Аватар для Аста
 
Регистрация: 07.07.2006
Адрес: Усть-Каменогорск
Сообщений: 6,159
Сказал(а) спасибо: 5,497
Поблагодарили 3,364 раз(а) в 1,984 сообщениях
Подарков: 3

Вес репутации: 167
Аста высшая похвалаАста высшая похвалаАста высшая похвалаАста высшая похвалаАста высшая похвалаАста высшая похвалаАста высшая похвалаАста высшая похвалаАста высшая похвалаАста высшая похвалаАста высшая похвала
По умолчанию Re: Пострадавшие от недобросовестных заводчиков

А как эта ситуация разрешилась?
__________________
Питомник немецких овчарок и гриффонов
"ЮКИШ ХАУС"-"JUKISCH HAUSE"
Аста вне форума  
Старый 21.03.2009, 17:37   #32
В доску свой
 
Аватар для Стешка
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Астана
Сообщений: 3,839
Сказал(а) спасибо: 93
Поблагодарили 357 раз(а) в 148 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 170
Стешка высшая похвалаСтешка высшая похвалаСтешка высшая похвалаСтешка высшая похвалаСтешка высшая похвалаСтешка высшая похвалаСтешка высшая похвалаСтешка высшая похвалаСтешка высшая похвалаСтешка высшая похвалаСтешка высшая похвала
По умолчанию Ответ: Пострадавшие от недобросовестных заводчиков

Цитата:
Эксперт был наверное "слепой" или "без рук"? "Косяк" конкретный!
Не-е-е-е с руками и еще с какими!!!! А в руках был серп......Хрясть! Нечаянно!
__________________
Поживу - увижу, доживу – узнаю, выживу - учту…
Стешка вне форума  
Старый 21.03.2009, 17:44   #33
Птица- говорун
 
Регистрация: 14.12.2006
Адрес: РК г.Костанай
Сообщений: 858
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 73
Наталья Николаевна имеет грандиозное обаяниеНаталья Николаевна имеет грандиозное обаяние
По умолчанию Re: Пострадавшие от недобросовестных заводчиков

Цитата:
Сообщение от Аста Посмотреть сообщение
А как эта ситуация разрешилась?
Никак не разрешилась.В этой ситуации собака очень приличная оказалась (несколько раз получила САС ), но без документов.Теперь её просто любят.
__________________
"И пусть заплачут те, кому мы не достались"
Наталья Николаевна вне форума  
Старый 21.03.2009, 18:04   #34
В доску свой
 
Аватар для Аста
 
Регистрация: 07.07.2006
Адрес: Усть-Каменогорск
Сообщений: 6,159
Сказал(а) спасибо: 5,497
Поблагодарили 3,364 раз(а) в 1,984 сообщениях
Подарков: 3

Вес репутации: 167
Аста высшая похвалаАста высшая похвалаАста высшая похвалаАста высшая похвалаАста высшая похвалаАста высшая похвалаАста высшая похвалаАста высшая похвалаАста высшая похвалаАста высшая похвалаАста высшая похвала
По умолчанию Re: Пострадавшие от недобросовестных заводчиков

У меня вот какой вопрос-кобель А вязался с разными суками-крипторхов не было;сука В вязалась с разными кобелями-крепторхов не было;повязав кобеля А с сукой В-получился крипторх.Как это могло произойти? С учетом того, что у сук, вязавшимися с кобелем А, от других кобелей были крипторхи, анологично и с сукой В.
__________________
Питомник немецких овчарок и гриффонов
"ЮКИШ ХАУС"-"JUKISCH HAUSE"
Аста вне форума  
Старый 21.03.2009, 19:53   #35
В доску свой
 
Аватар для Lena_Baskervil
 
Регистрация: 18.11.2005
Адрес: Караганда (KZ)
Сообщений: 2,740
Сказал(а) спасибо: 298
Поблагодарили 419 раз(а) в 251 сообщениях
Подарков: 5

Вес репутации: 105
Lena_Baskervil  - есть чем гордитсяLena_Baskervil  - есть чем гордитсяLena_Baskervil  - есть чем гордитсяLena_Baskervil  - есть чем гордитсяLena_Baskervil  - есть чем гордитсяLena_Baskervil  - есть чем гордитсяLena_Baskervil  - есть чем гордитсяLena_Baskervil  - есть чем гордится
По умолчанию Re: Пострадавшие от недобросовестных заводчиков

Аста, где-то спал этот рецессивный ген... Генетика иногда преподносит свои сюрпризы
Lena_Baskervil вне форума  
Старый 22.03.2009, 01:43   #36
Птица- говорун
 
Аватар для Елена Полякова
 
Регистрация: 19.12.2007
Адрес: г.Караганда
Сообщений: 578
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 534 раз(а) в 136 сообщениях
Подарков: 2

Вес репутации: 74
Елена Полякова - его светлое величествоЕлена Полякова - его светлое величествоЕлена Полякова - его светлое величествоЕлена Полякова - его светлое величествоЕлена Полякова - его светлое величествоЕлена Полякова - его светлое величествоЕлена Полякова - его светлое величествоЕлена Полякова - его светлое величество
По умолчанию Ответ: Re: Пострадавшие от недобросовестных заводчиков

Цитата:
Сообщение от Lena_Baskervil Посмотреть сообщение
Аста, где-то спал этот рецессивный ген... Генетика иногда преподносит свои сюрпризы
Английские ученые тщательно изучали в течение 20 лет наследование и проявление крипторхизма, наблюдая все особенности собак-крипторхов, специально разводимых «в себе» для этой цели (овчарок). Вот результаты их исследований: проведено длительное наблюдение и обследование 37 овчарок-крипторхов. Из них было 11 двусторонних крипторхов, из этих последних у 9-ти вообще не было сперматогенеза, у остальных двух наблюдались тяжелые половые расстройства. С точки зрения половых функций из 26 монокрипторхов у 11 наблюдались тяжелые расстройства, 1 был стерильным, у 5-ти были расстройства легкие и средней тяжести. С точки зрения экстерьера из 37 крипторхов 29 значительно превышали стандарт роста, 23 были физически недоразвиты, имея ослабленную конституцию. С точки зрения рабочих качеств из 37 крипторхов 2 были полными кретинами, абсолютно непригодными к дрессировке, у 5-ти наблюдалось замедленное образование и быстрое угасание условных рефлексов, у остальных (большинства) наблюдались пониженное торможение и повышенная возбудимость.

Установлено, что крипторхизм несет с собой целый комплекс патологических изменений в организме.

Исследователь Кохер, работавший с различными породами собак (спаниэли, овчарки и др.), в труде «Наследственные пороки у домашних животных» утверждает, что с крипторхизмом связаны такие врожденные дефекты, как периодическая экзема, винтообразная закрученность хвоста, незаращение неба, нарушения цикла пустовок, выпадение слизистой оболочки влагалища у сук в период пустовки, ненормальности поведения при щенении (пожирание щенков), эпилепсия и др.

Исследователи Хильден и Хамильтон: гормональная неполноценность крипторхов влечет за собой евнухоидизм, перерослость, длинноногость, искривление ног, чрезмерную элегантность, т.е. интерсексуальный тип и недоразвитие. Суки, передающие крипторхизм, всегда склонны к ожирению.

Но зло, причиняемое крипторхизмом, этим не ограничивается. Неспустившийся семенник чрезвычайно подвержен злокачественному перерождению, течение болезни бывает очень быстрым, метастазы поражают легкое, мозг, печень и селезенку. В Америке в 1954–1955 г.г. зарегистрировано 127 случаев злокачественных опухолей неспустившегося семенника. За границей людей-крипторхов обязательно оперируют: неспустившийся семенник либо выводят в мошонку, либо, если это возможно, его ампутируют.

Факторами озлокачествления задержавшегося яичка по-видимому являются: 1/ повышенная температура брюшной полости (разность 2–8 градусов), 2/ постоянная травматизация семенника окружающими органами.
Наследственность крипторхизма установлена. Крипторхизм является признаком рецессивным и вызывается присутствием гена «с» (малое).

Схема наследования крипторхизма осложняется тем, что существует еще один ген-супрессор, подавляющий проявление крипторхизма. Этот ген в гомозиготном состоянии дает летальные последствия. В гетерозиготном состоянии он вызывает уменьшение числа зубов у собаки.

Признак крипторхизма – ген «с» – не сцеплен с полом, т.е. наследование крипторхизма не связано с половыми хромосомами; крипторхизм проявляется у обоих полов, хотя визуально обнаруживается только у кобелей. Ген «с» распространен довольно сильно.

В гомозиготном состоянии ген «с» дает кобеля-крипторха и суку, отличающуюся упомянутыми аномалиями. Иногда крипторхизм проявляется в слабой степени аномалий. У переносчиков гена «с» наблюдается увеличение роста, уменьшение числа премоляров, недостатки конечностей, экзема (Байер – Энимал Бридинг Экстран – 1956 год). [Animal Breeding Extract] Перед зарубежной генетикой встала задача – как избавиться от гена «с». Немецкий исследователь Кох утверждает, что если крипторхизм наблюдается у 5% собак какой-либо породы, то на разведении этой породы надо поставить крест, ибо гетерозиготных носителей гена «с» имеется значительно больше. Чтобы избавить породу от этого порока он рекомендует выбраковывать из племенного состава не только самого крипторха и обоих его родителей, но и их однопометников. Самым близким допустимым инбридингом он считает и-г в степени 3–3. Такие же рекомендации дают и англичане (Байер «Меры предупреждения распространения вредных дегенеративных признаков при разведении собак», 1956 год). Для правильного определения допустимости инбридинга определять его степень нужно при помощи коэффициента Райта, т.к. многократные и множественные инбридинги дают значительное увеличение этого коэффициента.

Степени инбридинга, более высокие, чем 3–3, ведут к быстрому нарастанию дегенерации в породе.

Очень интересную работу проводят кинологи Англии. После того, как в результате предпринятых суровых мер, все породы собак были очищены от крипторхизма, Бритиш кеннел клаб [British Kennel Club] ведет генетическую коллекцию собак по всем породам. Одновременно при помощи теснейшего инбридинга была создана группа гомозиготных по гену «с» собак, в которой 100% животных – крипторхи. Суки из этой группы используются для апробации нового производителя, т.к. гетерозиготный по гену «с» кобель с такой сукой обязательно даст крипторхов.

Американцы Уитней («Как разводить собак») и Харпл («Наследование крипторхизма у собак», Энимал Бридинг Экстрал № 8, 1958г.) сообщают о проведении аналогичных мероприятий в Штатах, причем, через 2 года такой работы против крипторхизма количество случаев снизилось до 0,2%.
Елена Полякова вне форума  
Старый 22.03.2009, 02:39   #37
В доску свой
 
Аватар для Яблоневый Цвет
 
Регистрация: 02.12.2007
Адрес: Алматы
Сообщений: 1,042
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили 447 раз(а) в 106 сообщениях
Подарков: 2

Вес репутации: 81
Яблоневый Цвет  - есть чем гордитсяЯблоневый Цвет  - есть чем гордитсяЯблоневый Цвет  - есть чем гордитсяЯблоневый Цвет  - есть чем гордитсяЯблоневый Цвет  - есть чем гордитсяЯблоневый Цвет  - есть чем гордитсяЯблоневый Цвет  - есть чем гордитсяЯблоневый Цвет  - есть чем гордитсяЯблоневый Цвет  - есть чем гордится
По умолчанию Re: Пострадавшие от недобросовестных заводчиков

Обратите внимание на годы исследований - 50-ые прошлого века. С тех пор мнение о крипторхизме сильно поменялось: убедились, что выбраковка "носителей" крипторхизма (производителей и сибсов) результата не дает, что говорить о простом рецессивном гене "крипторхизма" бессмысленно, потому как принцип наследования не выявлен до сих пор... и много чего такого прочего до кучи...
В настоящий момент никто ничего об этом деле наверняка не знает.
Яблоневый Цвет вне форума  
Старый 23.03.2009, 17:55   #38
Завсегдатай
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Усть-Каменогорск
Сообщений: 124
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 57
вероника ук на верном пути
По умолчанию Re: Ответ: Пострадавшие от недобросовестных заводчиков

Своего парня конечно мы не отдадим, ни за какие деньги, боюсь что заводчики на это и расчитовали. Люди привыкают, это член семьи.

Добавлено через 40 минут
На счет цены я с вами не согласна, давайте не будем говорить о мировых ценах и не будем равнятся на Москву.Мы живем в провинции и если бы мы его не купили боюсь что они бы его не продали.
Не надо цену набивать...Где качество??? Где порядочность?? Цена всегда складывалась от количества предложений. Есть спрос-есть предложение. Чем больше спроса тем больше цена. Был бы спрос в нашем городе, боюсь они бы его продали еще в 2 месяца, а не по выставкам таскали.
Щенок крипторха стоит не 1000 доллоров, и щенок крипторха это не пет класс.Пет класс это здоровая собака с различными отклонениями от стандарта породы, а крипторхизм это дисквалифицирующий порок, обязывающий владельцев крипторха обратить особое внимание на его здоровье. Боюсь что многие из нас согласились бы на собаку пэт класса, но желающих нет на собаку с крипторхизмом. Боюсь что даже бесплатно, ни каждый взял на себя такую ответственность.
Мы бы не купили крипторха, если бы знали о его наличии. И вы тоже?
И создала я эту тему, для того чтобы люди были осмотрительней и не верили красивому слову "Питомник". Я извеняюсь за такие высказывания перед порядочными заводчиками., но люди должны знать что встречаются недобросовестные заводчики готовые поживится на горе других людей.
Конечно, если мы решимся когда-нибудь завести еще собаку, то будьте уверины всю душу вытресу из новоиспеченных заводчиков и деньги просто так не отдадим.
Как страшно жить. Люди помешались на деньгах, нет ничего святого: продают совесть,честь, достоинство.
Заводчиков я поставила в известность, что буду жаловаться на них, они не отреагировали. В ответ: делайте что хотите, это у же ваши проблемы... Нормально...
Они уверины на 100% что наказание не постигнет их. И они отчасти правы, 2 месяца бьюсь, а толку.. Нет извеняюсь есть: Слава на весь Казахстан, а это дорогова стоит.

Добавлено через 46 минут
А я согласна с Еленой по повоку крипторхизма, все что написано это правда, новой информации о крипторхизме нет и не будет в ближайшее время, т.к.нет желающих заниматься развитием этой темы. А людям продающих крипторхов выгодна сеять сомнения. тем не менее таких собак дисквалифицируют. если ни чего страшного, зачем дисквалифицировать? Сами себе противоречите...

Добавлено через 49 минут
На этих ссылках, вы можете посмотреть реальные цены на щенков йоркширского терьера, о каких 3000 евро вы говорите....

http://www.zoospravka.ru/Dog/yorkie.htm

http://www.zoospravka.ru/Dog/yorkie....в%20питомниках

Последний раз редактировалось вероника ук; 23.03.2009 в 18:45. Причина: Добавлено сообщение
вероника ук вне форума  
Старый 23.03.2009, 21:01   #39
В доску свой
 
Аватар для Netalie & Gressi
 
Регистрация: 06.05.2008
Адрес: Алматы
Сообщений: 1,966
Сказал(а) спасибо: 269
Поблагодарили 257 раз(а) в 146 сообщениях
Подарков: 5

Вес репутации: 97
Netalie & Gressi  имеет блестящее будущееNetalie & Gressi  имеет блестящее будущееNetalie & Gressi  имеет блестящее будущееNetalie & Gressi  имеет блестящее будущееNetalie & Gressi  имеет блестящее будущееNetalie & Gressi  имеет блестящее будущееNetalie & Gressi  имеет блестящее будущееNetalie & Gressi  имеет блестящее будущееNetalie & Gressi  имеет блестящее будущееNetalie & Gressi  имеет блестящее будущееNetalie & Gressi  имеет блестящее будущее
По умолчанию Ответ: Re: Ответ: Пострадавшие от недобросовестных заводчиков

Цитата:
Сообщение от вероника ук Посмотреть сообщение

Добавлено через 40 минут
На счет цены я с вами не согласна, давайте не будем говорить о мировых ценах и не будем равнятся на Москву.Мы живем в провинции и если бы мы его не купили боюсь что они бы его не продали.
Не надо цену набивать...Где качество??? Где порядочность?? Цена всегда складывалась от количества предложений. Есть спрос-есть предложение. Чем больше спроса тем больше цена. Был бы спрос в нашем городе, боюсь они бы его продали еще в 2 месяца, а не по выставкам таскали.
Щенок крипторха стоит не 1000 доллоров, и щенок крипторха это не пет класс.Пет класс это здоровая собака с различными отклонениями от стандарта породы, а крипторхизм это дисквалифицирующий порок, обязывающий владельцев крипторха обратить особое внимание на его здоровье. Боюсь что многие из нас согласились бы на собаку пэт класса, но желающих нет на собаку с крипторхизмом. Боюсь что даже бесплатно, ни каждый взял на себя такую ответственность.
Мы бы не купили крипторха, если бы знали о его наличии. И вы тоже?
И создала я эту тему, для того чтобы люди были осмотрительней и не верили красивому слову "Питомник". Я извеняюсь за такие высказывания перед порядочными заводчиками., но люди должны знать что встречаются недобросовестные заводчики готовые поживится на горе других людей.
Конечно, если мы решимся когда-нибудь завести еще собаку, то будьте уверины всю душу вытресу из новоиспеченных заводчиков и деньги просто так не отдадим.
Как страшно жить. Люди помешались на деньгах, нет ничего святого: продают совесть,честь, достоинство.
Заводчиков я поставила в известность, что буду жаловаться на них, они не отреагировали. В ответ: делайте что хотите, это у же ваши проблемы... Нормально...
Они уверины на 100% что наказание не постигнет их. И они отчасти правы, 2 месяца бьюсь, а толку.. Нет извеняюсь есть: Слава на весь Казахстан, а это дорогова стоит.

Добавлено через 46 минут
А я согласна с Еленой по повоку крипторхизма, все что написано это правда, новой информации о крипторхизме нет и не будет в ближайшее время, т.к.нет желающих заниматься развитием этой темы. А людям продающих крипторхов выгодна сеять сомнения. тем не менее таких собак дисквалифицируют. если ни чего страшного, зачем дисквалифицировать? Сами себе противоречите...

Добавлено через 49 минут
На этих ссылках, вы можете посмотреть реальные цены на щенков йоркширского терьера, о каких 3000 евро вы говорите....

http://www.zoospravka.ru/Dog/yorkie.htm

Уж незнаю какого года сия ссылка......но если недавняя, то у.е. в ней явно евро.

Я вам говорила не о том сколько стоит плем брак....а сколько стоит перспективный щенок.

Если щенок был плембрак...и вы знали об этом....почему вы его купили?
Если вы незнали, то почему это выясняется через 5 месяцев?

И по выделенному фрагменту....так значит щенок выставлялся? Описание есть? Что написано про фаберже?

Сходите, посмотрите цены http://yorklove.com/index.php?showforum=31
__________________
Я женщина творческая.... хочу творю .... хочу вытворяю ....
Netalie & Gressi вне форума  
Старый 24.03.2009, 01:26   #40
В доску свой
 
Аватар для Mila10
 
Регистрация: 29.09.2006
Адрес: Алматы
Сообщений: 1,561
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 345 раз(а) в 150 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 82
Mila10 cчастье в общенииMila10 cчастье в общенииMila10 cчастье в общении
По умолчанию Re: Пострадавшие от недобросовестных заводчиков

Netalie & Gressi , а довно ли вы сами .чуть непопали почти в такую же ситуацию когда покупали первого щенка .и тоже просили помощи .и писали что и как .и я лично вам писала на что надо обратить. Как вам россияне отвечали .что ........? И было неприятно. А теперь вы заводчики с большой буквы .клюете человека .который впринцепе прав ,за свои деньги хочет полноценного щенка . К нам салон приходит много ериков ,и много историй рассказано ,и очень много ерков крипрорхов. Вяжем все что похоже чуть чуть. Вот что делает мода. Очень плохо что Национальному клубу в этой истории всеровно........
Mila10 вне форума  
Закрытая тема

Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход















Часовой пояс GMT +7, время: 00:01.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2005 - 2024, Lilo
Перевод: zCarot
Никакая часть данного форума не может быть воспроизведена в какой бы то ни было форме без письменного разрешения владельцев ресурса.
Мнение администрации может не совпадать с мнением пользователей форума.