Малинуа - Бельгийская овчарка

[Nikish]

симпотишный ребенок, а почему происхождение так тщательно скрывается? шпион, значит украинский?

[Грызли]

195141940517482_21737.mp4 - YouTube выдающаяся собака,выдающийся спортсмен

[greenhilldogs]

Евка, какой у вас красивый ребятенок, такая маска черная. Супер!!! С прибавлением вас, а парню удачной службы и отличного нюха!

Добавлено через 21 минуту

Сообщение от Грызли

195141940517482_21737.mp4 - YouTube выдающаяся собака,выдающийся спортсмен

хорошее видео. Порадовало. Грызли СПАСИБО!

[Грызли]

специально для ОБЕЗЬЯНА,ответ на мой вопрос человека активно сотрудничующего с силовыми структурами Франции,Бельгии,Германии,Дании,заводчик малинуа Франции "много пород имеют несколько линий и направлений, тем более НЕ говорю за Малинуа и Немца
В полицию Германии, Франции, Голландии, США, Бельгии предпочитают брать собак с родословными, но это только предпочитают, так как без родословных собак им покупать так же РАЗРЕШЕНО.
Я это знаю НЕ по наслышке, а из первых уст, служащих полиции этих стран, которые покупали лично у меня собак и с которыми мы периодически контактируем.
Никаких ИМЕННО требований в отношении ИПО, Рингов и т.д. нет, есть только предпочтения на которые ПОЧТИ не смотрят, требования есть только к рабочим качествам, злобе, отношению к выстрелам, людям и т.д.
Обязательная проверка собак идёт только относительно требованиям, всё остальное разговоры несведущих людей.
Относительно полиции Австрии точно утверждать НЕ берусь, так как им собак я НЕ продавал, но думаю всё так же, как и в Германии, а в Германии я озвучил.
По большому счёту полиции большинства стран по барабану породистая, чистокровная, метис и т.д. им главное, чтобы собака смогла в дальнейшем выполнять возложенные на неё функции и должностное лицо ответственное за закупку собак в подразделениях потом НЕ краснел и НЕ объяснялся с начальством, что по его недосмотру были приобретены собаки НЕ отвечающие требованиям и НЕ прошедшие тесты."

[Анна Снаговская]

Грызли, а в 2010 году, у нас были Французы, которые утверждали - что собаку покупают не ранее возраста 18 месяцев, при наличии ИПО-А и диплома с оценкой отлично. Чуточку терпения, и назову имена (кто был именно из Франции).
У нас, в силовых структурах, нет ни одной собаки, импортированной из Европы (бельгийские овчарки, немецкие овчарки) - без ИПО-А и дипломов с оценкой "отлично".
Странно видимо....
Хотя у нас, в силовые структуры, закупаются собаки (можно просто открыть портал государственных закупок и посмотреть требования) только в соответствии со стандартом (это так называемые "строевые", они допускаются без документов о происхождении, но в любом случае - с описанием эксперта о соответствии стандарту "вне ринга").

[Грызли]

и так ,было положено обсудить особенности разведения малинуа,и в частности Ares Die vom Ennstal ,по поводу разведения в Австрии ,уважаемая
обезьяна, утверждает ,что в данной стране к разведению допускаются собаки с оценкой не ниже "отлично" я правильно понял?

Добавлено через 22 минуты
пока думают перевод статьи Ф.Риделя одного из руководителей малину клуба Германии,взято с его персонального сайта "Кёрунг ДМС.

100 лет рингового спорта в странах Бельгии и Франции сделали из малинуа то,что мы имеем на сегодняшний день.При этом там не использовался допуск к разведению в форме кёрунга.Сам ринговый спорт отбирал животных,пригодных для разведения.

Снимков на дисплазию не делали,поскольку де-факто не было в этом никакой необходимости.Как однажды сказал один из авторитетных бельгийских проводников Барт Беллон «если моя собака ежедневно прыгает 2.30 в высоту и 4.50 в длинну,и может это делать и в 5 лет,мне не нужно снимков,моя собака здорова».

Теперь моё мнение:Что за 50 лет сделал нороматив Шуцхунд из немецкой овчарки и из других рабочих пород? Несмотря на дополнительные меры в виде кёрунгов и т.д.?Если мы во внимание возьмём состояние популяции в целом:собаки значительно потеряли в плане качества.Проводники растерянно рыскают в поисках хорошей собаки для своего вида спорта.Силовики публично ставят под сомнение качества н/о и других пользоватеьских рабочих пород.К т ому же в подавляющем большинстве собаки имеют проблемы с двигательным аппаратом,с синдромом Cauda Equina, дисплазией локтевых и тазобедренных суставов и т.д

Добавлено через 23 минуты
Нужно признать,что Шуцхунд-спорт не оправдал себя в качестве подходящего инсрумента для отбора рабочей собаки будь то в плане здоровья,будь то в плане психических качеств.В то же время ринговый спорт в выше названных странах сохранил состояние рабочих собак,не имея в наличии дополнительных критериев для отбора.Сам по себе ринговый спорт определяет разведение и контролирует его.И это работает.

Прежде чем во Франции начали крыть собак немецкими линиями н/о,это была настоящая среднего размера рабочая собака,которая могла конкурировать с малинуа. И это были не еденичные особи,это было массово.Количество стартующих немцев на местных чемпионаах по ринговому спорту (ШХ не был столь популярен) было даже больше,чем малинуа.Потом началась гонитва за племенными животными из исторической Родины породы-из Германии.После того,как начали в поголовье вливаться крови животных,селекционированных посредством ШХ-спорта (вначале даже шоу-линий,позже рабочего разведения),дела начали идти всё хуже.Н\О постепенно почти совсем исчезла из отборочных соревнований,за исключением еденичных особей. Об участии на Чемпионатах даже говорить не приходится.
Дисплазия настолько часто начала встречаться,что французский клуб вынужден был ввести снимки на дисплазию. За последние семь лет квалификацию на Чемпионат Франции смогли получить только три н/о,несмотря на то,что под давлением союза н/о Франции высоту барьеров знизили с 2.50 м. до 2.30. Но это не помогло.

Добавлено через 23 минуты
Когда порода малинуа была завезена в средине 80х в Германию-это была здоровая,селекционированная только с помощью рингового спорта рабочая порода.В это же время был основан ДМС-клуб.Как обычно бывает в таких случаях, каждый считал своим долгом внести свою лепту.Тут же учреждались заседания,нормативы по кёрунгам и допускам к племразведению.В ДМС создали целую структуру.Естественно всё началось вращаться в ДМС-клубе вокруг положений по кёрунгу и допуску к племразведению.Главной целью было сохранить малинуа как служебную,пользовательскую и спортивную собаку,с которой мы познакомились благодаря ринговому спорту.При этом всем было понятно,что порода малинуа такова,какова она есть на сегодняшний день,создана благодаря ринговому спорту.
Только,к сожалению,этого осознания было недостаточно.Ринговый спорт в Германии не был известен,и не принимался во внимание.И в это момент происходит нечто важное:основатели ДМС-клуба сходятся во мнении,что ШХ-спорт не может служить нормативом для селекции.Ужасающие резульаты в других породах ясно говорят о том,что нужно отказываться от такого варианта.Кёрунги,которые использовались,даже не брались во внимание.Нужно что-то новое,в противном случае упадок в породе будет неминуем.Естественно защитная служба,проверка охранных способностей должна быть в наличии.В этом все сошлись очень быстро. Но в то же время должны проверяться и другие вещи:наличие социализации,игровой и добычный инстинкт,крепость неров,стайный инстинкт ,мужество,способность к обучению,двигательный аппарат и т.д.Каким образом можно всё это обьеденить?
Решили,что нужно идти совершенно другим путём:

1.Подальше от стандартных дрессировочных площадок!Проверка должна проводиться на нейтральной территории,и при этом все сошлись во мнении,что каждый кёрунг должен в деталях и ньюансах отличаться друг от друга. Решили,что проверки должны происходит в естественных условиях-на лугу,в полях ,в лесу и т.д.Это был важный шаг.

2.Подальше от какой-либо схемы!Какой-то общий план был предусмотрен,но в то же время каждая проверка в деталях и ньюансах должна быть каждый раз новой.Если к примеру проверяли реакцию на шумовые раздражители,то это не должен быть всё время какой-нибудь гудок/сигнал.Это может быть газонокосилска,"бусы" из пластиковых бутылок,горы канистр с камнями и т.д. Вобщем сценарии не должны повторяться.

3.Проверка защитных качеств должна проходить в конце программы,после того,как собаки были нагружены различными ситуациями в виде проверок на игровой и добычный инстинкт,непривычными акустическими и зрительными раздражителями и т.д. Тогда можно увидеть сколько у собаки ещё в запасе осталось желания и невров,чтобы произвести хват помощника,который выбегае из кустов или в каком-то похожем варианте.После этого ещё лобовая атака вместе с фазой охраны

Добавлено через 25 минут
ну и непосредственно отрывок о ПЛЕМЕННОЙ ОЦЕНКЕ "Была учреждена проверка ZTP,которая базировалась на исследованиях поведения доктора Менцеля и профессора Бодингбауэра.Все были уверены на 100 процентов,что до этого никто такого не делал и что из этого получится.В любом случае решили не понижать планку в случае большого отсева собак.Т.е. не требования должны соответствовать качеству собак,а качество собак должно соответствовать проверке ZTP.

Дополнительно ко всему ввели снимки на дисплазию в связи с тем,что проверки посредством рингового спорта нет.К разведению допускались собаки только с оценками А и В. СОбаки со степенью С в разведение не пускались.Минимальная оценка -"ХОРОШО". Во многих странах таких как АВСТРИЯ,Швейцария,Дания,Швеция и т.д. в разведение пускались малинуа с оцкенкой не ниже "ОЧ.ХОРОШО".
В ДМС хотели не потерять таким образом какое-то кол-во собак с хорошим характером.
Для получения ZTP кандидат должен был получить минимум цифру три,в разделе "характер" минимум 3 или 7.
Это был удачный старт.Большинство немецких проводников признали смысл такой ситсемы,а так же и то,что в немецком породном союзе при таком раскладе отсев собак составлял 20-40 процентов.Поголовье оставалось малочисленным,росло очень медленно.
В 1990 году последовал следующий шаг:внедрение кёрунга.

Добавлено через 26 минут
Замечу в Германии оценка "хорошо",в Австрии "оч.хорошо" далее "Основная мысль состояла в том,чтобы собак,которые были по своим качествам на много голов выше от среднестатистического поголовья,поставить вперёд,выделить. Они должны были иметь шанс показать свои выдающиеся рабочие качества в Германии. В этом кёрунге проверялся в послушательном разделе темперамент и желание работать по критериям ШХ-спорта.После этого на открытой местности делалось жёсткое нападение с сильными ударами стеком и с очень длинным теснением.В заключении собака посылалась на помощника,при этом между ними делали искуственное длинное препятсвие в виде барьера,который собака не должна оббегать.В случае,если собака его обогнула-кёрунг не сдан.При этом помщнику разрешалось препятсвывать собаке сделать хват путём бамбуковой трещётки(как в фр. ринге). После этого был посыл собаки на помощника,одетого в костюм,который укрывался в палатке,помещении,большом прицепе и т.д.. Ему разрешалось с помощью подручных средстсв перед хватом оттеснять всячески собаку,чтобы последняя не могла осуществить хват. Помощнгик должен был всячески нагружать и оттеснять собаку,чтобы попытаться её обескуражить. Кроме этого со стороны ещё включали сильные шумовые эффекты-например звук сирены и .д

[Грызли]

сё же какими бы не были строгими правила-всё это ничего не значит,если кёрмастер или помощник их не придерживаются,или придерживаются поверхностно. Такие случаи были весьма известны в породных союзах. Поэтому решили сделать следующим образом: в кёрунге берут участие два помощника.Главным заданием помощника является прогнать собаку,безпощадно выявлять все слабости характера.Если помощник помогает собаке-он тут же меняется кёрмастером.Кёрмастерам разрешено давать кёрунг только тем собакам,которые показывают поведение,которе явно свидетельствует о том,что данная особь явно отличается в лучшую сторону от средней собаки по характеру.Этого можно достичь,лищь получив минимум четвёрки(в ЦТП было мин.тройки) во всех разделах,а в части "характер"-мин. 4 или 6.

Допуском к кёрунгу являлись следующие условия :наличие ЦТП,ШХ-3 для кобелей и ШХ-1 для сук,оценка не ниже "оч.хор".

Среди заводчиков было много дискуссий о том,есть ли смысл в такой экстремальной проверке,но интересно что такие известные производители как Saskia Löwenfels, Oskar Löwenfels и Kolos des deux Pottois сдали этот кёрунг.Помощники и судьи очень серьёзно отнеслись к этому мероприятию.Это можно увидеть ,посмотрев результаты:за 13 лет(здесь нужно учитывать,что в среднем за год проверку проходило по три собаки) было представлено примерно 35-40 собак,из них кёрунг смогли получить только 18 животных,половины из которой уже нет в живых.

Вобщем,уважение к этому кёрунгу очень огромное,и оно имеет основание.Мероприятие является целым событием,на него люди сьезжаются со всей Германии. Иногда зрителей бывает так много,как на отборочных земельных соревнованиях.Я был очевидцем одного из таких кёрунгов,когда зрителей собралось человек 250-300,чтобы посмотреть 5 представленных собак! И ни одна из них не смогли получить кёрунг.Зрители разьехались по домам не увидев ни одной собаки,получившей кёрунг клуба ДМС. Тем не менее требования не были изменены или упрощены. " замечу к керунгу допуск "ОЧ.ХОРОШО" ДАЛЕЕ "...

Добавлено через 33 секунды
ЦТП-это 98% племенного материала,стабильный фундамент.Кёрунг-элита,сливки,где малинуа показывает свои способности,тестируемые в экстремальных условиях.
Так длилось до 1997 года. Победы на Чемпионатах,которые были в породе очень частыми доказывали состоятельность поголовья. Это делало всех счастливыми и гордыми.В то же время для разведения это было не очень хорошо.

Дальше начались проблемы. В связи с возникшей проблемой бойцовых собак и как следствие появление всяческих предписаний по этому поводу ДМС клуб вынужден был быстро реагировать и всю систему допуска к племразведению переработать по новому,стараются работать на опережение.Вводят проверку характера(поведения),которую необходимо пройти в обязательном порядке,чтобы получить допуск к племразведению.Эта проверка выстроена таким образом,чтобы можно было максимально проверить социальное поведение,уверенность в себе,поведение в окружающей обстановке при различных шумовых и зрительных раздражителях.Проверялась игра , добычный инстинкт,взаимоотношения проводник-собака. Достаточно сложный пункт-социализация и поведение в окружающей обстановке.Главной мыслью было проверить и оценить собаку в нормальной и стрессовой обстановке.СОбаки с недостаточной социализацией не могли пройти эту проверку,также как и трусливые собаки.Результат обрамлялся в баллы(нужно было получить не менее 61 балла). Судья описывает характер собаки в цифрах,как и в кёрунге ДМС. Эти цифры служат далее при прохождении кёрунга кёрмастеру как помощь,чтобы получить первоначальное представление о собаке.Все собаки,провалившие проверку в возрасте старше 15 мес. на повторный экзамен не допускаются и автоматически исключаются из разведения.
Остальные качества собак такие как защитный инстинкт,качество хвата,скорость,твёрдость и т.д. на этом экзамене не проверяются.
Для этого учредили кёрунг 1-3.

Добавлено через 2 минуты
были приняты изменения,в том числе и по племенной оценке "Кроме вышеназванного для допуска к кёрунгу нужна оценка не ниже "хорошо",со снимками на дисплазию А или В.
Кёрунг 3-это не что иное,как старый кёрунг ДМС,его можно сдавать на добровольной основе. Т.е. элитный дивизион.

В Кёрунге 1 и 2 предусмотрено следующее:каждая собака оценивается в один присест.Начинается всё с приветствия,потом укладка собаки на выдержку в группе людей,затем обмеры и взвешивание животного,это всё записываеся оценочными цифрами согласно системы ДМС.Всё это заканчивается движением рядом на поводке(для кёрунга 2 и з-без). Затем укладка с подзывом и гладкая апортировка.Затем сразу же следует защитная служба,естественно вне площадки/стадиона,на открытой местности-на лугу,в лесу,в поле и т.д. Здесь в отличии от старого ЦТП предусмотрены более высокие требования к защите. Сами упражнения выглядят как старом кёрунге,но в отличии от кёрунга 3 помощники работают не так резво,и препятствия на площадке в упражнениях менее трудны.
Упражнения выглядят таким образом:
1.внезапное нападение
2.лобовая через препятствие-это положенная в тюках солома,канистры,картонные коробки,водяной ров и т.д.(В кёрунге 1 помощник со стеком,в кёрунге 2-с бамбуковой трещёткой).
3.Посыл собаки в палатку,ангар,помещение и т.д.,где расположен помощник,вооружённый различными предметами-например канистрой с камнями внутри,пластиковым мешком с бутылками внутри и т.д.В кёрунге 2 ему разрешено бросать предметами в собаку при подходе. Работа помощника в кёрунге 1 и 2 должна существенно отличаться в плане давления.

Добавлено через 3 минуты
Ввели ещё несколько серьёзных требований:

1.Для кёрунга 2 собака должна иметь сданый норматив с защитным разделом(ФПГ,бельгийский или французский ринг,КНПВ,мондиоринг и т.д)

2.Каждая собака,которая старше 30 мес. должна сдать кёрунг 2. Кёрунг 2 на порядок тяжелее в плане требований чем кёрунг 1.

Основания для этого:руководство ДМС придерживалось мнения,что собака в возрасте 30 мес. и старше (а ведь приходили на сдачи собаки в возрасте и 4 или 5 лет) физически и психически полностью зрелая и она должна выдерживать более тяжёлые нагрузки,нежели собака в возрасте 18-20 мес. В дополнение к этому в таком возрасте собака уже могла сдать нормативную дрессировку.Это одно из самых толковых мероприятий,которое когда-либо делал ДМС клуб,и которое вскоре показало результаты.Многие собаки постарше,которые раннее сдали ЦТП,еле смогли сдать кёрунг 1,посыпались на кёрунге 2 и были выкоренены из разведения.Больше всего это коснулось сук.
Этой строгой реконструкцией и ужесточением допуска к разведению ДМС сделал логичный и последовательный,но вместе с тем и рискованный шаг в следующее тысячелеие.Мы ведь не знали,как будут развиваться события.Произошло вот что:многие проводники собак,которые не хотели сдавать кёрунг,сдавали по собственному желанию тест на характер. Это было с точки зрения местных союзов и для Германии в целом позитивным моментом.
Процент отбраковки при кёрунгах повысился до 30-45%.Это в ДМС рассматривают как позитивный момент. И многие с этим согласны,что в разведение должны идти только собаки особого качества.Я только от себя хотел бы добавить,что многих малинуа,которые на чемпионатах находятся вверху турнирной таблицы,не хотят подвергать стрессу кёрунга.И наверное небезосновательно.Нужно также отметить,что многие проводники придерживаются мнения,что лучше стартануть на каком-нибудь немецком Чемпионате ,или на ЧМ,нежели пройти кёрунг ДМС.На нём часто вылазят нервы.Качественное выступление на соревнованиях не является для ДМС достаточным доказательством качества,чтобы пускать собаку в разведение.

[Грызли]

Вывод:


С 1985 г.,когда был введён экзамен ЦТП,руковдству ДМС клуба всегда было ясно,что система ШХ-норматива не может быть селекционным инструментом.Это не работало ни в одной породе.Можно спорить о мелочах,но в целом понятно,что это не работает.

100 лет Рингового спорта сохранили для нас малинуа в Германии до сегодняшнего дня.При этом нигде на родине породы не существовало системы отбора ввиде кёрунга или чего-о в этом роде.А значит эта система действенна.

Благодаря ЦТП был введён отбор при повышении требований к нему.Ценность его в том,что он не был стандартизирован.Кёрунг(и ЦТП) в Гамбурге выглядит по-другому,нежели кёрунг в Мюнхене.Были сохранены только общие черты.К похожести в проведениии кёрунга в ДМС не стремятся,поскольку это не соответсвует философии ДМС и таким образом важные критерии проверки в виде очерёдности/плана были отклонены.
Хороший характер,социализация,увереннность в себе-это базовые требования для получения кёрунга.

Для кёрунга назначались только специально обученные помощники.Хорошая работа помощника на Чемпионате по дрессировке не являлась критерием.

Благодаря введению кёрунга 1997 г. были введены элементы Рингового спорта(преимущественно Бельгийского Ринга) в систему селекции.Следствием этого было существенное повышение требований.Благодаря введению экзамена на характер была достигнута уверенность в поведении/характере собаки.

Рабочие качества ставятся вперёд экстерьеру,по крайней мере до тех пор,пока это не сказывается на типичных признаках породы,которые бы ограничивали малинуа в её качествах или здоровье.Стремление к совершенству эктсерьера-это не является главной задачей ДМС.

В ДМС размышляют далее о том,как встроить в кёрунг проверку фитнеса и здоровья собаки.Нам не хватает прыжков из рингового спорта,но это ничего бы не дало,если бы мы их проверяли только на кёрунге.Нагрузка,которая пристутствует постоянно,ежедневно в Ринговом спорте,явно была бы не лишней.Желание что-то сделать есть,но не хватает неординарной идеи.
Никогда нельзя останавливаться на достигнутом.Систему всегда нужно подвергать сомнению.Постоянно.

Многие говорят,что малинуа может стать модной породой. На это я могу только возразить,поскольку примерно за 4 года ежегодно количество щенков приблизительно 400-420.Почему?Всё очень просто:допуск к разведению очень,очень высок.

И ещё в чём нам повезло: ни разу за красивого малинуа не платили больших денег.Только за хорошего!
Я не утверждаю,что эта система кёрунга является безупречной. Но она является лучшей и самой правдивой,которую я знаю.


Фолькер Ридель. материал взят с персонального сайта http://www.teutones.com/ пер.О.Рымарева

Добавлено через 3 минуты
http://www.mechelaar.de/typo3conf/ex...en2012_neu.pdf список племенных кобелей ДМС клуба Германии

Добавлено через 7 минут
ну и как пример собаки входящей в этот весьма небольшой список http://www.working-dog.eu/dogs-detai...-vom-Adlerauge 3-х ЧМира,племенная оценка "ОЧ.ХОРОШО" делайте выводы....

Добавлено через 10 часов 35 минут

Сообщение от обезьяна

У нас, в силовых структурах, нет ни одной собаки, импортированной из Европы (бельгийские овчарки, немецкие овчарки) - без ИПО-А и дипломов с оценкой "отлично".
Странно видимо....
Хотя у нас, в силовые структуры, закупаются собаки (можно просто открыть портал государственных закупок и посмотреть требования) только в соответствии со стандартом (это так называемые "строевые", они допускаются без документов о происхождении, но в любом случае - с описанием эксперта о соответствии стандарту "вне ринга"

я не спорю как у Вас,а как у них,это ответ,очень известного специалиста,начальника зонального центра по одному из крупнейших регионов России ,подполковника полиции..."Я не знаю, как обстоит дело с собаками в Австрии, но там, где мне приходилось бывать в Германии, Франции, Латвии на наличие или отсутствие документов о происхождении собак при их приобретении не смотрят вообще, а собаки своего разведения документов не имеют. При организации разведения на требования FCI о допуске к разведению внимания не обращают никакого. В Германии при подготовке собак используют так называемую "двоичную систему" когда все собаки подготовлены как патрульные плюс возможна специализация поиск ВВ, наркотиков, оружия или достаточно простой след. Подготовка патрульных собак напоминает нормативы ИПО, но только на самый первый непритязательный взгляд. На самом деле и методика подготовки, и порядок выполнения упражнений существенно различается. Во Франции примерно также обстоят дела, но там подготовка немного напоминает французский ринг. Именно напоминает, а не тождественно. При приобретении собак везде акцент делается на способность собаки к защитной работе, быструю адаптацию к неизвестной обстановке, высокую игровую мотивацию и, естественно, здоровье. Наличие документов о происхождении и наличие дипломов о прохождении обучения никого не интересуют.Кстати, все коллеги, с которыми мне довелось общаться, с нескрываемой неприязнью относятся к участию в выставках, презирают дипломы с экстерьерных выставок и собак в этих выставках участвующих. Ни во Франции, ни в Германии мне не приходилось сталкиваться с требованием наличия экстерьерной оценки для приобретаемых в полицию собак." так что про Австрию я не спорю,но судя по статье Риделя просто допуск для мали "оч.хорошо" еще один ответ на мой вопрос о допуске в породе малинуа ИМЕННО во Франции ,отвечает заводчик малинуа из Франции "Рабочим Малинуа для разведения выставочная оценка НЕ нужна, нужно только пройти под судьями у которых есть допуск так называемое конферме для рабочих собак, это что-то типа кёрунга в Германии
Единственно, если твоя собака стала Чемпионом Франции по Французскому рингу, то она должна на выставке получить оценку, одного раза достаточно и оценка не ниже" очень хорошо"

[Грызли]

работа малинуа, ЧФранции по ФРингу Dusty - Finale Ring 2012 Rudy Sossi - YouTube

Добавлено через 11 минут
и это тоже малинуа BART BELLON AND THOR - BACKWARD - YouTube

Добавлено через 13 минут
DMC KГ–RUNG 2011 - YouTube а здесь можно составит представление о том керунге ,что описано выше в статье

Добавлено через 16 минут
в память о мали ,который мне очень нравился Tribute to ATim - YouTube

[Анна Снаговская]

Грызли, а у вас есть собственное мнение? Или проще надёргать статей, видео и высказываний других людей?????

Как мне кажется, мой разговор начинался о том - что!!!! Любая порода собак с её оценками складывается из стандарта. Стандарт малинуа знаете? Или будем дёргать высказывания других людей??? Своё мнение есть?
Даже так - родоночальница данной темы - Оля, с малиносом Климом.... Который имеет - 2*CACIB+спецдрессуру. Их родной братишка - имеет ОКД+ЗС, а так же 2*САС, Юный Чемпион РК + ОКД и ЗС..... А уж их папаня - имеет не один Интернациональный титул и специальную дрессуру...Спросите у Ольги и Сергея - мешает ли стандарт их кобелям работе......

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Грызли

и так ,было положено обсудить особенности разведения малинуа,и в частности Ares Die vom Ennstal ,по поводу разведения в Австрии ,

И так же! Вы предполагаете, что данная собака не может иметь титул и оценку "отлично" в системе FCI, а особенно в КЗ......
Как эксперт, расскажите пожалуйста нам, дуракам, почему (хотя, знаю, вы имеете статус фигуранта, но никак не эксперта), какой стандарт у малиносов, какое поголовье есть в РК, у кого, кем завезённое и т.д.....
Или проще выделываться, претворяться умным и дёргать чужие высказывания?
Лично моё мнение - моё собственное!!!! А ваша прерогатива дёргать чужое!

Добавлено через 14 минут

Сообщение от Грызли

и так ,было положено обсудить особенности разведения малинуа,и в частности Ares Die vom Ennstal ,по поводу разведения в Австрии ,уважаемая
обезьяна, утверждает

Ну и далее, все собаки, завезённые в РК (малиносы) - имеют родословную ФЦИ и оценку "отлично" при закупе (в период с 2000 года из стран Европы (Франция, германия. Австрия, Бельгия) - таможня, ПВ, ГБ, МВД и т.д.)...
Или у нас один самый умный кинолог в стране - Сергей Чебыкин?
Простите, но я научилась доверять только Володе Ключникову.... А не Вам - умельцу дёргать статьи, а не имеющему своего мнения!!!