Вязка! Вязка... Вязка=(

[Миша Гамми]

Сообщение от Archeolog

сука должна быть супер.

Ну дак и я о том же говорю.)))

[Archeolog]

Миша Гамми,

[Recnac]

Ну так в том то и дело - я тоже не понимаю о чём спор, согласен практически полностью с тем что вы сейчас написали. Вот и не могу понять - почему только чемпионов то вязать??????????????????????? Согласен что без них, не было бы и самих пород, ну так их то на всех не хватит))
Мне вот такое сравнение пришло... с миром моды. Представьте себе что все мировые/знаменитые/лучшие кутюрье вдруг заявили что шить одежду имеют право только они, так как только у них это получается лучше всех. И ходили бы все мы голые и копили бы деньги и брали кредиты чтобы купить себе хоть одну рубашку, и доставали бы в боях 1000 человек на 1 пару носков. Но ведь они, кутюрье, всего-лишь задают определённые тенденции в моде (именно тенденции, общее направление, потому как сами эти вещи порой трудно представить в обыденной жизни).
Так же по-моему должно быть и у собак: есть чемпионы, эталон стандарта породы, и есть остальные которые должны стремиться к этому эталону, а может и не должны - видите ли, не все люди у которых есть собаки - собачники, и у них кроме собаки есть ещё и работа, какие-то свои дела и другие интересы и они просто не в силах заниматься собакой так как того требует "чемпион".
Так что пусть уж чемпионы получают титулы, делают породу, вяжутся друг с другом а своих не получившихся, по их меркам, щенков "сбрасывают со скалы" к нам смертным, нам же на радость (и новые крови))))

[Dana]

Сообщение от Recnac

Так что пусть уж чемпионы получают титулы, делают породу, вяжутся друг с другом а своих не получившихся, по их меркам, щенков "сбрасывают со скалы" к нам смертным, нам же на радость

здорово написали))))))

[Миша Гамми]

Сообщение от Recnac

Так что пусть уж чемпионы получают титулы, делают породу, вяжутся друг с другом а своих не получившихся, по их меркам, щенков "сбрасывают со скалы" к нам смертным, нам же на радость (и новые крови))))

Ну вот.Примерно так пусть и будет,только уж тогда эти "неудавшиеся"(а они ни чем не хуже!Такие же собаки ,которым нужна семья,любовь и дом) пусть просто будут домашними любимцами,холеными,породными,любимыми своими хозяевами ,которые будут их любить ,а не разводить,ведь им просто собака в дом не для этого нужна была.А Чемпиоы пусть размножаются,и пусть и дальше на "неудавшихся" находятся отличные любящие ручки.А разведение пусть останется специалистам по породам)Вот..и любители с щенками красивыми,и заводчики довольны будут.Как говорится и волки сыты и овцы целы)))))

[Доктор Хаус]

Дело, не в вязках чемпионов отнюдь. Собак высшего уровня будут покупать, пусть не все но тем не менее. Есть разный ценовой сегмент. Ведь собаки, это такой же товар, как любой другой. Кто-то покупает Хенесси Парадайз, кто-то молдавский коньчок, одни берут сырокопчёную колбасу, другие копейки собирают на чайную, избранные ездит на Майбахах, Мазератти, Ламбе, а кто-то не может свою шестёрку подлатать.

У всех разные возможности. И вилка цен есть у любого товара. Для всех свои критерии качества, и требований к товару. Но это незначит, что товар должен быть с браком. А именно так получается, когда вяжут собак "на авось", не удосужившись посетить не то, что выставку, а хотя бы клуб. И рождаются щенки со всеми мыслимыми, и немыслимыми пороками. Не всегда видными визуально. К сожалению пороки характера, для собак у нас многие пороками, как таковыми не считают .

Ну, подумаешь овчарка от взмаха руки, под стол прячется, ну пусть тойчик погавкает, он же маленький это так забавно, подумаешь лабр ребёнка прикусил, это он играючи. И вяжут, вяжут, вяжут таких собак, закрепляя пороки характера. А мы потом удивляемся, почему это лабры бросаются на людей, а овчарка не способна охранять?

Размножаться должны лучшие! И не только априори Чемпионы. Иной раз, и чемпионство сомнительно. Вот у нас в Москве, можно даже посредственной собаке, при должном упорстве хозяина закрыть ЧР, не выежая за пределы МКАД.

Надо просто отвественно подходить к РАЗВЕДЕНИЮ! Ведь РАЗВЕДЕНИЕ, не равняется РАЗМНОЖЕНИЮ! Меня всегда бесило слово размножение. Размножить можно статью на ксероксе, но не собаку! Собаку надо повязать!

Да, согласна, на данный момент рынок перенасыщен щенками, и собаками. И если ещё, пять лет назад щенков за 1000-2000 у.е. отрывали с руками, то сейчас люди считают, что и 500 у.е. дорого! В Москве йорка можно купить за 500у.е.! И это не брак, не с фермы, с нормального питомника, нормального бридика! А сколько собак просто выкидывают! Кошмар! На первом месте, как правило молоссоиды.

Просто надо знать грани ответственности, когда вяжете собаку. Готов ли ты заботиться о щенках? готов ли лечить их? а если засидяться?

А, что касается того, что люди покупают дешевле, то это не показатель. Ведь не мной сказано, что каждый выбирает по себе...

С Новым Годом всех Вас, и всяческих вам благ! Давайте не будем грызться, как иной раз наши подопечные, а просто улыбнёмся за бокалом шампанского, и пожелаем друг-другу ....

[Речная Нимфа]

Сообщение от Миша Гамми

.Как говорится и волки сыты и овцы целы)))))

Ага))) и пастуху вечная память))))
На самом деле из все этой темки можно сделать 2 вывода - Нужно решать вопрос о разведении после посещения выставки и получения оценки, подготовиться морально и (!) материально к уходу за щенками и своей любимицей.
Что касается цены щенка - мое мнение, что такая цена позволяет приобрести собаку не только толстосумам, но и людям, которые действительно любят собак. И ничего плохого я в этом не вижу.

[Царевна]

Сообщение от Recnac

А у меня такой вот вопрос появился к владельцам супер-сук и супер-кобелей: а чем вам остальные то мешают??? Подвинуть вас на выставках они вряд ли смогут, стать "эталонами" породы тоже, разбавить как-то "ваши" крови - вообще не реально. Так к чему эти возмущения про то, что плодятся все кто хотят?? Думаю причина здесь одна - экономическая.

Да ну!Вот Вы знаете,по поводу обогащения за счет собак-это не ко мне,и ни к другим владельцам Чемпионов!Вас может нужно просветить по поводу стоимости регистрации на выставку,а основная часть этих выставок-выездные!Я лично со своими собачками в этом году проехала 20 выставок в 3 Странах!И,позвольте заметить,я не миллионер!И детей у меня трое.Щенки бывают но редко.Да и у кого бывают часто,деньги с продажи щенков не покрывают расходов на выставки,выездные вязки и т.д. и т.п. Теперь возьмем приведенный Вами вариант

Сообщение от Recnac

Допустим хочет человек купить просто собаку определённой породы, не чемпиона, не для того чтобы ходить на выставки, просто чтобы эта собака у этого человека была, любила семью, защищала/радовала, была любима и т.д. и плевать ему какие у щенка там родители.

Кто родители-плевать,соответственно плевать на качество самой собачки,и ее щенков тоже,ведь,я так понимаю,что в пару своей собачке,подберут то,что подешевле вяжется,на выставке достаточно получить одну разводную оценку,и вперед,с песнями и флагами в разведение!И заметьте,щеночков не бесплатно раздадут))Так у кого это вопрос экономический?И кто за породу?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Recnac

в смысле если щенок не стал чемпионом вы часть суммы за него возращаете???????????????

Часть суммы возвращается,если вылазит какой то брак!Опытный заводчик видит,какой его щенок более перспективен для выставок,на него цена будет выше,а щенки брид и пэт класса и так стоят дешевле)

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Recnac

и есть остальные которые должны стремиться к этому эталону, а может и не должны - видите ли, не все люди у которых есть собаки - собачники, и у них кроме собаки есть ещё и работа, какие-то свои дела и другие интересы и они просто не в силах заниматься собакой так как того требует "чемпион".

Так вот и пусть любят своих собачек просто так!Для чего ее пускать в разведение,ведь у них куча других дел и забот!И сил,по Вашим словам,не хватает ,заниматься собакой ,как она этого требует!А уж на щенков сколько нужно сил,мы то знаем!

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Миша Гамми

Примерно так пусть и будет,только уж тогда эти "неудавшиеся"(а они ни чем не хуже!Такие же собаки ,которым нужна семья,любовь и дом) пусть просто будут домашними любимцами,холеными,породными,любимыми своими хозяевами ,которые будут их любить ,а не разводить,ведь им просто собака в дом не для этого нужна была.

Наташ,полностью с тобой согласна!

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Доктор Хаус

Просто надо знать грани ответственности, когда вяжете собаку. Готов ли ты заботиться о щенках? готов ли лечить их? а если засидяться?

Верно,и еще добавлю от себя,подумать нужно,что хорошего ты принесешь породе своей вязкой и своими детками!Кроме,конечно денег в свой карман,раз уж тут решили посчитать деньги владельцев Чемпионов))

Добавлено через 11 минут

Сообщение от Речная Нимфа

Нужно решать вопрос о разведении после посещения выставки и получения оценки, подготовиться морально и (!) материально к уходу за щенками и своей любимицей.

Немного не так))Подготовиться морально и материально(!) нужно еще перед покупкой своего любимца,если уж Вам так хочется пустить его в разведение!

Добавлено через 13 минут

Сообщение от Речная Нимфа

Что касается цены щенка - мое мнение, что такая цена позволяет приобрести собаку не только толстосумам, но и людям, которые действительно любят собак.

Я вот даааааааалеко не толстосум,но собаки у меня очень дорогие!Кого то брала в рассрочку,на кого то брала кредит,понимаете,если есть желание,то и вариантов приобретения отличной собаки тоже-великое множество!

[*Ириска*]

Дарья К., я вас поняла, есть же люди мечтающие об этой породе, но не могут себе позволить за такую цену (интересно минимальная какая на наших шпицев?). Я например давно болею этой породой, но это было всегда в мечтах (в свое время даже пет класс мне был не по карману). Но времена изменились, я себе взяла того щенка - который мне понравился, на цену несмотря. Но есть же люди такие как была я..... Хочу шпицика пета но не могу... Вот об этом говорила Дарья К, я знаю что сейчас начнуться клевательства про племенное разведение, от супер-суперов, но все же это форум общий наш, мнения свои выкладываем, прошу понять меня правильно. И не надо предлагать тем, кто мечтает о какой то породе - любую собачку с улицы(лучше возьмите дворняжку бездомную, чем непереспективного щеночка), да ее полюбят, но это уже будет не то...Мечта то не осуществилась... Обратите внимание пжт старожители форума, те новички которые обращались к Вам за советом в этой теме даже перестали посты выкладывать, эта тема стала Вашим диалогом, еще раз прошу прощения - не в обиду, прошу принять во внимание/
Кроме известных заводчиков, тут присутствуют и любители, хозяева ваших же щеночков, и просят Ваших советов

[Царевна]

*Ириска*, Карина,так Дарья купила уже себе собачку.Речь идет лишь о разведении.

Сообщение от *Ириска*

Обратите внимание пжт старожители форума, те новички которые обращались к Вам за советом в этой теме даже перестали посты выкладывать, эта тема стала Вашим диалогом, еще раз прошу прощения - не в обиду, прошу принять во внимание/

Да нет Карина,когда есть конкретные вопросы ,есть конкретные ответы.И если ответ человека не устроил,это совсем не означает,что он не правильный.И ведь ,согласитесь,здорово же,что Вы не поспешили купить пэта,а подождали,и в итоге смогли купить потрясного щенка!Которого в разведение пускать можно без всяких вопросов!))