Конфликт продажи: задаток есть, котенка нет

[Drudgi]

Сообщение от княжна

Чет вы повторяетесь не логично.. пишете что в суд не собираетесь, выше же пишите.. что пойдете.. Я как раз таки внимательно читаю, и нужное улавливаю, профессия обязывает)

Хорошо я вам продублирую основные цитаты по данному вопросу

Сообщение от Drudgi

10. Ну и последняя цитата в данном посте от госпожи Вашингтоновны: "Независимо от суммы задатка соглашение о нем заключается только в письменной форме. При несоблюдении правил оформления соглашения о задатке или если такое соглашение вовсе не было заключено, в суде сумма, уплаченная в счет причитающихся платежей, может быть признана авансом. В таком случае на нее не распространяются статьи Гражданского Кодекса. То есть аванс должен быть просто возвращен стороне, уплатившей его." Письменная форма была соблюдена повторюсь еще раз не поленюсь во время возврата задатка. А следовательно мы можем спокойно топать в суд.

Тут я писала о том что буду добиваться кошечку через суд? Или может тут?:

Сообщение от Drudgi

Уважаемая госпожа Михальчук! Верните задаток в положенном размере, как гласит закон, а не устраивайте "базарские разборки" на форуме. Я говорю о вашей глубоко непорядочности по отношению к покупателю. Если вы считаете это пиаром то бога ради.
И прошу вас не переворачивать ситуацию ни кто вас не запугивал!

Сообщение от Drudgi

И прочитайте внимательно не я говорю о споре за владения кошечкой в суде а госпожа Михальчук! Я как любой обиженный человек требую то что положено по закону, и если ситуация того потребует пойду в суд. Питомник ссылается на закон возвращая задаток, но почему-то не хочет вернуть его в размере согласно закону.

А вот и слова Михальчук:

Сообщение от Martelli

ваши личные слова - " тогда мы заберем девочку через суд, она все равно будет нашей")

Добавлено через 7 минут

Сообщение от княжна

или тут "собака лает, караван идет"

Ну Я так понимаю Я в данной теме караван=)

Добавлено через 11 минут

Сообщение от княжна

Откуда вам знать серьезно это или нет! В первую очередь это ХОББИ! Труд должен быть оплачен, в большинстве случаев, мы тратим больше чем получаем, поверьте.. Ну и работа от слова "Раб", так что оставим это как хобби!

Прошу вас все-таки прочитать более внимательно посты Михальчук неужели мне нужно и их дублировать?

[Snow white]

Сообщение от Татьяна Насущнова

И про клуб вы так и не ответили, обращались?

Татьяна, а что клуб?

[Drudgi]

Сообщение от княжна

Мне как заводчику не важно ваше мнение, хотите плодить покупайте хорошее животное за полную сумму, вот я покупаю собаку за 3 тыс евро в Москве, в Астане я своих продаю за 1,5 тыс дол.. есть разница? кастрированных за 500 дол.. а если он у меня один? вязка стоит 500..
Щенок это моя собственность, и я сама решаю что и как сделать, кто то уши,хвост, я яйца, Всем для души, но потом ищут повязаться.
Конкуренция? вы закройте титулы.. и конкурируйте. у нас же лежит котя\песа на диване не кого не трогает, а хозяин думает.. нам бы повязаться.. у кота\пса за душей нефига, но он же повязаться хочет.. Так в чем проблема попу подними, карьеру сделай.. и вяжись.. но у нас люди проще.. купили.. и подешевли вяжутся.. еще лучше для здоровья, дворню плодят..

Прошу вас зайти на официальный сайт МФА объединяющий клубы любителей кошек России, Молдавии, Казахстана, Беларуси, Киргизии. И внимательно прочитать статью "Активация помета". Я вам процитирую выдержку из нее: "5. Котята, имеющие явные признаки уродства, дефекты строения, подлежат гуманному усыплению. Котята, имеющие племенной брак (брак в окрасе, цвете глаз, дефекты скелета и пр.) получают метрики и родословные с пометкой «Племенной брак» или «Не для племенного разведения»."
А то что говорите вы нарушает закон о конкуренции, как писалось выше!

Добавлено через 13 минут

Сообщение от Snow white

Татьяна, а что клуб?

Питомник осуществляет свою деятельность в клубе "Арко и К".
К сожалению мое сообщение было проигнорировано клубом, хотя я писала в гостевой книге неоднократно!

Добавлено через 27 минут

Сообщение от Drudgi

Прошу вас зайти на официальный сайт МФА объединяющий клубы любителей кошек России, Молдавии, Казахстана, Беларуси, Киргизии. И внимательно прочитать статью "Активация помета".

Так же можете на данном сайте прочитать статью "допуск к разведению"

[Татьяна Насущнова]

Jagger, Вы какой закон о конкуренции и производстве товара притянули к кошкам?))) я вас умоляю. Есть племенные положения- это раз. И есть первый владелец помета- заводчик- это два. Мфа к Арко уже давно не имеет отношения, клуб работает в другой фелинологоческой системе- это по первому пункту. По второму, заводчик может сам стерилизовать тех котят, которых посчитает нужным. А покупатель уже пусть решает покупать ему такое животное или нет. А если заводчик решил сэкономить свое время и расходы и не стерилизовал животное на момент продажи, это его проблемы. Но будущему покупателю от этого не должно быть легче, потому, чтобы вязать свою кошечку надо пройти выставки и получить достойные оценки экспертов, а это не так уж и просто, если животное было изначально "забраковано". А если покупатель намерено хочет купить подешевле и в нарушение метрики "не для разведения" решит повязать кошечку, помет не будет зарегистрирован, а значит и котята будут без доков, а такое животное не должно продаваться. Так что в последствий покупателю придетс столкнуться с большим количеством нарушений или поссорится со своей совестью и плодить безродиков да еще и продавать их. Масса примеров "предпринимателей"
Ну нельзя! Нельзя относится к животным как к товару! Я согласна с вещным правом на животное только в одном случае, когда приченен вред здоровью. А в остальном это выглядит как разборки кошельков, а ведь наши питомцы имеют сердце, которое бьется для нас

[Татьяна Насущнова]

Сообщение от Snow white

Татьяна, а что клуб?

Да при том, что человек не раз упомянул его как гарант сделки. Первым делом надо было обратиться туда. клуб может в помочь в разрешении ситуации, как минимум поговорить с заводчиком, все-таки помет актрован в клубе, и якобы именно председатель клуба настоял не продавать кошечку. Клуб помог бы поговорить заводчика и покупателю на понятном обоим языках. И возможно они бы пришли к какому-нибудь компромиссу.

[Татьяна Насущнова]

Drudgi, Вы писали на сайт? А позвонить? А сходить? Это вам надо, а не клубу и заводчику. Вот что поражает каждый раз в таких темах, как беда, так сразу к монитору и бегом по сайтам, форумам, а почему не ДО???? Я могу судить только по своему опыту: почитала, поискала, решила, купила. Не все так гладко в моем питомнике, но по крайне мере винить мне точно некого и не за чем. Вы привели в одном из постов пример с магазином и чеком. Отвечу вам тем же. Вы как выбираете магазин и товары? Или рядом с домом, или подешевле, или качество и надежность. Как вы действовали в выборе котенка? Увидели в интернете лапочку и внесли задаток? Поверили на слово первому встречному, что гарантом сделки являете супер паупер клуб, отдали приличную сумму денег и ушли домой? А откуда вы вообще знали что такое клуб? Или вы все-таки понимали, что животное хорошего качества и стоит недорого? Или наоборот, рядом и стоит недорого? Все так же как и с магазинами, рядом недорого- или молоко кислое, или хлеб с плесенью. А в магазине чуть дальше с именем и документами чеками и прочее все честно и товар качественный и если вы решили купить вам его продадут а если не понравится заберут и деньги все вернут.

[Ольг@]

Сообщение от Drudgi

Заводчики-монополисты просьба ознакомится с законом о конкуренции. Возможно тогда вы поймете насколько ваша политика расходится с политикой государства!

Сообщение от Jagger

Уважаемый заводчик! Прежде чем говорить об ограничение конкуренции будь добр ознакомься с законом, о конкуренции который запрещает данные действия. Законодательство РК "О конкуренции"Статья 10. Антиконкурентные соглашения
1. Запрещаются горизонтальные соглашения между субъектами рынка, которые ущемляют законные права потребителей и (или) приводят или могут привести к: п.п. 4) сокращению или прекращению производства товаров; В Договоре клуба "Арко и К" животные продаются под кастрацию что напрямую нарушает Законодательство РК "О конкуренции" А ваше мнение о том, что нужно вскрывать кошек для меня является аморальным.

Сообщение от Drudgi

Тем более есть и другие питомники с котятами не хуже а может даже и лучше, на мой взгляд. В теме скотиш фолд есть множество фотографий с прекрасными результатами, или я не права?

Правы, есть и другие питомники с отличными результатами и прекрасными животными. Только вот, продадут ли они вам теперь котят под кастрацию(стерилизацию), это ещё вопрос... А животные в разведение стоят несколько иных денег.
Продавать животное под кастрацию( стерилизацию) - это право заводчика, ваше право- купить или нет. Всё это уже 100 раз оговорено в соседних темах (((

И как-то уже определитесь: заводчики -монополисты или нет.

По поводу вашего вопроса: да, ситуация неприятная. Но (как вы сами писали) заводчик через полторы недели сообщил о своём решении и вернул вам деньги+ 10 000тг. компенсации сверху. Предложили вариант замены котенка, вы отказались. Весь конфликт теперь в чём? В сумме сверх?

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Jagger

А ваше мнение о том, что нужно вскрывать кошек для меня является аморальным.

Сообщение от Drudgi

Котята, имеющие племенной брак (брак в окрасе, цвете глаз, дефекты скелета и пр.) получают метрики и родословные с пометкой «Племенной брак» или «Не для племенного разведения»."
А то что говорите вы нарушает закон о конкуренции, как писалось выше!

Сообщение от Drudgi

Так же можете на данном сайте прочитать статью "допуск к разведению"

Не, ну какой народ подкованный пошёл ))) Куда там заводчикам(((

Добавлено через 16 минут

Сообщение от Drudgi

9. Цитата Михальчук Ларисы: "Самое неприятное то, что когда я им возвращала 50000 тг. , тогда я сама лично потребовала от них написать расписку о получении ими от меня задатка . И это слово задаток теперь там фигурирует." Вы опять врете наглым образом!!! Мы у вас попросили расписки о возвращении задатка, и вы самолично написали ее, после чего мой муж написал расписку о получении данной суммы!!! Все это есть на записи именно в той хронологии и Мама первая потребовала расписку с вас. Более того в расписке вы возвращаете задаток в размере 40 000т.г., а также моральный вред 10 000т.г.. Т.е. вы понимали что поступали подло? Почему же вы не хотите признать это при людно?

Вопрос : А зачем ваша Мама потребовала написать расписку в момент возврата вам денег. Для чего это было сделано?

Добавлено через 38 минут
Вывод один! Составлять договор , прописывать в нем все что тебе нравится и хочется, любую блажь, любые условия. Показывать покупателю до получения аванса. Устраивает- подписывай, если нет- иди в сАд)))

Добавлено через 41 минуту
А можно ещё получить свидетельство о нотариальной деятельности и заверять всё нотариально. )))

[Jagger]

Сообщение от Татьяна Насущнова

Jagger, Вы какой закон о конкуренции и производстве товара притянули к кошкам?))) я вас умоляю. Есть племенные положения- это раз. И есть первый владелец помета- заводчик- это два. Мфа к Арко уже давно не имеет отношения, клуб работает в другой фелинологоческой системе- это по первому пункту. По второму, заводчик может сам стерилизовать тех котят, которых посчитает нужным. А покупатель уже пусть решает покупать ему такое животное или нет. А если заводчик решил сэкономить свое время и расходы и не стерилизовал животное на момент продажи, это его проблемы. Но будущему покупателю от этого не должно быть легче, потому, чтобы вязать свою кошечку надо пройти выставки и получить достойные оценки экспертов, а это не так уж и просто, если животное было изначально "забраковано". А если покупатель намерено хочет купить подешевле и в нарушение метрики "не для разведения" решит повязать кошечку, помет не будет зарегистрирован, а значит и котята будут без доков, а такое животное не должно продаваться. Так что в последствий покупателю придетс столкнуться с большим количеством нарушений или поссорится со своей совестью и плодить безродиков да еще и продавать их. Масса примеров "предпринимателей"
Ну нельзя! Нельзя относится к животным как к товару! Я согласна с вещным правом на животное только в одном случае, когда приченен вред здоровью. А в остальном это выглядит как разборки кошельков, а ведь наши питомцы имеют сердце, которое бьется для нас

Будьте добры прочитайте первые статьи закона "о конкуренции" и тогда желания насмехаться у вас отпадает. Ссылка на закон прилагается http://online.zakon.kz/Document/?doc_id=30369177

[Ольг@]

Стерилизация - аморальное действие хирургического порядка, произведённое над кошкой путём вскрытия. ( из толкового словаря Jagger)

[Drudgi]

Сообщение от Ольг@

Стерилизация - аморальное действие хирургического порядка, произведённое над кошкой путём вскрытия. ( из толкового словаря Jagger)

Если вас так сильно интересует данный процесс то можете почитать википедию, а самое главное когда проводится и для каких целей.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Ольг@

Не, ну какой народ подкованный пошёл ))) Куда там заводчикам(((

Увы жизнь научит. Столкнувшийся с таким питомником как Martelli из клуба "Арко и К" приходится заниматься саморазвитием. Хотя если человек занимается данной деятельностью профессионально то должен быть намного более начитан чем обычный обыватель.