Общие вопросы по племенному разведению НО в РК.

[Santa]

Кристи,
информированность заводчика и владельца собаки о ее здоровье (ДТС, тест на выносливость), психики, рекомендаций плем. использования от породника в керкарте.

Вот это и дает ! А что это мало?

[Джинджер]

Кристи, собака без керунга не может получить отборный класс, стать Чемпионом Клуба. От собак без керунга не хотят брать щенков те-же россияне. Кобель без керунга неинтересен, тем-же россиянам, как производитель.

[Кристи]

У моих Боксеров есть все и снимки дипломы о дрессировке, керунга официального у боксеров нет, мне как заводчику необходима эта информация я ее и получаю.
По положению СКК для разведения необходим успешно пройденный ТСА.

Джинджер, разъясните собаки не имеющие керунга во взрослых классах все таки участвуют и получают титулы на монопородках или нет? Про Россиян в курсе + один плюс есть (щенки смогут туда быть проданы и участвать в разведении, наши кобели вязать Российских сук и вязки оформалятся в РКФ), но Россиянам наш Керунг постольку поскольку, заводчики работают в Казахстане и основная масса щенков продается здесь же..........



На свой вопрос ответ я так и не получила.

[vista]

Сообщение от Джинджер

Вот именно для этого десятка (их уже не три) собак и была сделана эта скидка.
Именно для них, а не для всех хоревых собак.

А вы это как будете объяснять тем, кто прийдет с "хорем" керунг сдавать и сдаст его?

[ElenaG]

Сообщение от vista

А для чего Положения СКК? Почему ротвейлер или ризеншнауцер (у них тоже дрессировка, дисплазия) подтверждают свою оценку кобели раз в год, суки раз в два года, кобелям - не ни же "отлично", сукам не ниже "оч.хорошо", а немецкой овчарке суке получил "хор" раз в жизни, +дрессировка и ДТБС и пожалуйста - Пожизненный Керунг? Чем НО лучше других?

Вы упустили много других требований, которые входят в керунг. Да и не об этом речь. Я не спрашивала о допуске собак с "хорям" и "оч.хорами", сегодня все-таки керунг сдают лучшие собаки, с "отлично" и даже ЧК, исходя из того, что керунг вообще нужен сейчас только для энтузиастов. Н.О. ничем не лучше других, но требований к ней много больше, и это даже хорошо. Ведь не нужно стремиться идти легким путем.

Для начала, давайте не сравнивать "очень хорошо" в Германии и "очень хорошо" в Казахстане....с самим собой наверное можно быть честным?

Давайте. Выставки в Германии и в Казахстане, России судят одни и те же эксперты (берем монопородки). И видят поголовье собак у себя и у нас. И потом, неужели Вы думаете, что купив собаку в Германии с "оч.хор", здесь она будет блистать своими победами и будет на уровень выше местных собак?

[Ириш]

Сообщение от vista

А вы это как будете объяснять тем, кто прийдет с "хорем" керунг сдавать и сдаст его?

Я думаю этого бояться не надо, кермастер выдал ему допуск в племенное разведение Ккл2, если это кобель, то владельцы сук как правило, сами очень разборчивы в подборе пары, и шанс использовать этого кобеля минимальный, 1 вязка возможна за всю его жизнь, если же это сука с оценкой "хорошо", то ответственные за плем.разведение, работающие в клубах подскажут (порекомендуют), кобеля который бы улучшил или характер или экстерьер, в идеале и то и другое, в щенках!
Само то, что собака в силах сдать керунг, уже поверьте немало, так как автоматически имеет диплом по экстерьеру, родословную VDH или FCI, и в силах после нагрузок, показать послушание и защиту!

[ElenaG]

Сообщение от Dragon

Безусловно,кёрунг и племенной отбор в НКП необходимы -это серьезное мероприятие и думаю,сдавать его "кое-как" не стоит.Если уж делать что то,лучше делать это хорошо,даже если это сложнее.Уважения больше будет в первую очередь к самому себе.Не так ли?

Естественно, Вы правы. И никто "кое-как" керунг не сдает. Попробуйте для начала провести его сами, или сдать со своей собакой. Возможно потом Вы измените свое мнение, хорошо Вы сделали или нет, сложно было или пустяк. А каждый заводчик пусть решает для себя, если уж есть выбор, как ему заниматься разведением, как проще и легче, или как сложнее и правильнее, зато как раз вот то уважение, про которое Вы говорите, появится.


Кристи Те, кто занимается породой профессионально, знают, для чего нужен керунг. Задай такой вопрос сейчас на каком-нибудь российском форуме, там даже удивятся, наверное. Чтобы действительно ответить на этот вопрос, надо вернуться к Максу ф.Штефаницу и изучить все, что он писал.

Повторю свой вопрос, озвученный выше

Что, правда чтоли, что можно провести моно Н.О. с классами, как на всепородке, без проверок на выстрел, без мутпробы взрослых собак и эта выставка будет считаться нормальной в системе СКК???
В таком случае, второй вопрос, - какие титулы получают собаки победители такой монопородки?

[Кристи]

ElenaG, Лена - не хочу тебя обидеть, но ты не поняла цель моего вопроса))))))))))))))))))))))), я спросила не керунг как сама цель - отбора лучших собак, а керунг в Казахстане - что он дает этим владельцам лучших собак. Энтузиасты и без керунга и про здоровье и про психиху своих собак заботились и поголовья, а разведенцы экономили и силы с средства............... и сейчас продолжают вязатся в клубах собаки калеки три круга и иноходь владельцы сбить не могут как ни стараются и слабые по психике и собак имеющих дипломы по дрессировке некторорых - мы не видели и не увидим. Это я все к чему - собаки которые ни когда бы не сдали керунг вяжутся по клубам. На моно две собаки НО в рабочем классе, потому что кусачка - ну не стыд.

[ElenaG]

Сообщение от Кристи

ElenaG, Лена - не хочу тебя обидеть, но ты не поняла цель моего вопроса))))))))))))))))))))))), я спросила не керунг как сама цель - отбора лучших собак, а керунг в Казахстане - что он дает этим владельцам лучших собак. Энтузиасты и без керунга и про здоровье и про психиху своих собак заботились и поголовья, а разведенцы экономили и силы с средства............... и сейчас продолжают вязатся в клубах собаки калеки три круга и иноходь владельцы сбить не могут как ни стараются и слабые по психике и собак имеющих дипломы по дрессировке некторорых - мы не видели и не увидим. Это я все к чему - собаки которые ни когда бы не сдали керунг вяжутся по клубам. На моно две собаки НО в рабочем классе, потому что кусачка - ну не стыд.

Извиняюсь, действительно не поняла суть вопроса. Лично мне керунг дает много. Как я выше писала, каждый заводчик выбирает сам, как ему заниматься разведением. Это определяет его как заводчика. Если заводчик стремится к высшим результатам, то мне это о многом говорит о нем как о породнике. Ну а если не стремится, абы да кое-как, как те, про которых ты говоришь, разве мы их где-то видим и слышим?
Конечно, хотелось бы, чтобы у нас было разделение на пользовательское и отборное разведение, чтобы как-то поощрять заводчиков и показывать людям (покупателям щенков) в чем есть разница от каких родителей приобретать щенка.

[Santa]

ElenaG, вот согласна прям на все 100 %! Надо тоже как в Германии сделать разные по цвету родословные хотя бы .
Потому , что людей преданных и любящих эту породу как она того заслуживает - действительно надо поощрять. Кто то минимум сделает , а кто то на все 100 % выложится . А цена на щенков практически одна , а то и по всякому бывает и качество щенков разное.