Ранние вязки

[Baron]

Сообщение от Тушканчик

Да, но всегда ли у вас есть сука, которая в нужный момент потечет?

Это проблема суки. У хорошего кобеля всегда "нужный момент". А решать, когда кобелю всего 1 год, что он племенной...

[Стешка]

Тушканчик,

Да, но всегда ли у вас есть сука, которая в нужный момент потечет? Нет! Поэтому и используют любую суку, чтобы повязать! Это как в Европе мальчиков водят в бордель, чтобы получить первый половой опыт....

так мы всю Европу повяжем, чтоб потом у мальчиков проблем не было.Таня, что то уже не в ту степь...И в Европе их никто туда не водит, они сами на папины деньги ходят.Тут аналогия не подходит.

[Инна Лардугина]

Сообщение от Martini

Ну раз Вы так настойчиво интересуетесь, отвечу.
Я не развожу собак! Разводчиков, как я вижу и без меня хватает!
Хоть своим НЕразведением надеюсь улучшить поголовье любимой породы.

А чем тогда вы хотите улучшить поголовье своей любимой породы?Предоставьте это дело специалистам, я думаю у них лучше получится заниматься РАЗВЕДЕНИЕМ!

[Тушканчик]

Сообщение от Martini

с тихой надеждой, что всё таки есть заводчики , которым присуще это редкое слово "мораль"..

Мораль... Интересно... Вот теперь тебе на твоем же примере объясню... Вот ты требуешь проверки собак на дисплаз... Ну хорошо, проверила заводчица взрослую суку 2-3 года на ДТС... Оказалось, что она со степенью Д... Вязать нельзя... Надо стерелизовать... Простерелизовала... И что дальше? По твоей логике надо ее оставить себе... Правильно?
Правильно... А живет заводчица в квартире или доме... Но место все равно не резиновое... И зарплата тоже... значит надо отдавать собаку, либо бросать заниматься разведением... Так что вот так.. И это глубоко морально по отношению и к вам (покупателям), и к породе, и к собаке...

Добавлено через 1 минуту
Ребята!!! Племенных кобелей в породе - по пальцам пересчитать!!! Прочитайте книгу!!! А потом в дискуссию!!!! Вы говорите с точки зрения обывателя, а не заводчика!!!!

Добавлено через 2 минуты
Очень важно, чтобы молодого кобеля, которого собираются затем использовать как племенного, специально тренировали для этой работы. Поэтому к первым двум-трем вязкам в его жизни нужно готовиться особенно тщательно, рассматривая их именно как тренинг племенного кобеля. В первый раз его можно повязать примерно в 10 месяцев с уравновешенной, опытной и активной сукой. Этот “первый урок” может испортить его, а может сделать отличным племенным кобелем в будущем. Сука должна быть полностью готова к вязке, охотно стоять и отворачивать при приближении кобеля хвост на сторону.
Лучше, если это будет одна из тех сук, которых кобель хорошо знает; может быть одна из его приятельниц по питомнику. Кобеля не следует держать перед вязкой около сук в течке, так как это может понизить его интерес. Когда нужно, чтобы вязка произошла, собак помещают вместе на огороженной небольшой площадке или в комнате и наблюдают за ними. Нужно позволить молодому кобелю поухаживать за сукой некоторое время. Место, где все происходит, должно быть хорошо знакомо кобелю, т.е. суку нужно приводить к кобелю.
Не должно быть никакой суеты и спешки рядом с собаками, нужно обеспечить тишину. Начинающий кобель легко отвлекается внезапными шумами и передвижениями. Комната не должна быть слишком ярко освещена, но достаточно для того, чтобы можно было помочь кобелю, если потребуется. Когда кобель несколько раз попытается сделать садку, то, если он крупной породы, его нужно взять на поводок и как только он сделает садку снова, нужно положить руку на круп. Кобель сразу же воспротивится этому, остановится, повернется, а затем попытается снова сделать садку. Снова положите руку ему на круп. Продолжайте придерживать кобеля и помогать ему, независимо от того нужно это ему или нет, так чтобы он понял, что ваша помощь является частью ритуала вязки. Смысл этого тренинга заключается в том, что хотя кобель может быть и сам сделает садку и повяжет суку без всякой помощи, все же если ему суждено когда-либо стать популярным племенным кобелем, ему обязательно попадутся несколько “трудных” сук - одни будут слишком велики или малы, другие - обладать неуравновешенным характером и т.п. Но если его научить воспринимать помощь как часть ритуала вязки, то в случае необходимости он не будет протестовать против помощи владельца или инструктора.
Очень забавно наблюдать, как хорошо тренированный племенной кобель, особенно из карликовых пород, явно просит своего хозяина помочь, так как он не хочет напрасно тратить силы!
Очень важно не позволять кобелю продолжать безуспешные попытки слишком долго, более пяти минут, так как нельзя допускать, чтобы кобель перенапрягался без результата, если попытки его затянулись, следует увести суку.
Во время отдыха можно немного покормить кобеля. По каким-то неведомым причинам кобели становятся решительнее после еды, но ее не должно быть, конечно, много по объему.
Если кобель начинает свои ухаживания достаточно темпераментно, но потом ему надоедает, то поощрите его, но никогда, никогда не браните. Если он немного медлителен, можно притвориться, что вы забираете суку и может быть, так и стоит на время сделать. Оставив кобеля одного на пять или десять минут, торжественно приведите суку обратно, стараясь, чтобы это было возможно более волнующе для него, поговорите с ним в сверхвосторженной манере. Если сука мелкой породы и ее можно поднять, подержите ее над головой кобеля, он встанет на задние лапы и постарается ее достать. Поддержите его возбуждение около полминуты. Затем поставьте суку на землю или куда-то, где производится вязка. После этого кобель, вероятно, сделает садку и повяжется без всяких хлопот.
Затем кобеля нужно приучить к тому, чтобы, находясь в замке, он разрешал себя трогать, проверять замок, позволял снимать его передние ноги с суки и, возможно, поворачивать его или помогать поворачиваться.

[азиаты кz]

Сообщение от Тушканчик

Да, но всегда ли у вас есть сука, которая в нужный момент потечет? Нет! Поэтому и используют любую суку, чтобы повязать! Это как в Европе мальчиков водят в бордель, чтобы получить первый половой опыт....

ну в Европе и искуственные бесконтактные вязки популярны,но для этого у нас нужно иметь оч.хорошего инструктора.Для тех же малочисленных,редких пород-выход,опять же ,заболеваний меньше.

[Тушканчик]

Экспериментальные спаривания

Метод экспериментальных спариваний часто затруднителен, дорого стоит, не дает результатов быстро и, к сожалению, не всегда стопроцентно эффективен. Тем не менее, когда в породу проникла серьезная аномалия, он очень помогает. При больших пометах метод экспериментального спаривания дает более надежные результаты.
Наиболее серьезные недостатки обусловлены рецессивными генами, и в начале следует определить, а затем устранить из разведения племенного кобеля - носителя такого недостатка, так как кобели обычно дают значительно большее потомство, чем суки. Чтобы выявить является ли кобель носителем скрытого нежелательного признака, этого кобеля нужно спарить с сукой, известной как носитель этого недостатка. Если от этой пары получены десять свободных от недостатка щенков и ни одного с таким недостатком, то вероятность, что кобель является носителем, будет только 1:1024. Если же у кого-либо из щенков выявится этот недостаток, значит кобель является его носителем и не должен использоваться для разведения. Если использовать только тех кобелей, которые генетически свободны от недостатка, то “концентрация” этого недостатка будет уменьшаться наполовину в каждой последующей генерации. Кобелей лучше было бы испытывать на многоплодных суках других пород, обладающих данным недостатком.
Такой же анализ можно осуществлять при помощи инбридинга, но результат будет известен намного позже - не ранее чем через три года. Для этого спаривают племенного кобеля с тремя-четырьмя его сестрами, а затем с одной дочерью от каждой из этих сестер. Этого кобеля можно будет считать чистым от недостатка, если от каждого из спариваний родится не меньше чем по пять щенков, и все они будут свободны от этого недостатка.
Если какой-либо недостаток определяется полигенами, анализирующего инбридинга следует избегать, а собак, имеющих этот недостаток, использовать в племенной работе только в исключительных случаях.
Если владелец племенных сук подозревает, что они могут быть носителями какого-либо нежелательного признака, необязательно подвергать их анализирующему скрещиванию. Достаточно будет ставить им в пару только проверенных кобелей и можно быть уверенным, что во втором поколении распространенность недостатка настолько снизится, что некоторые потомки будут от него полностью свободны.
Если вам это все не очень понятно, вернитесь на стр.5 и внимательно изучите таблицу, показывающую расщепление по закону Менделя для доминантных и рецессивных генов. Можно рекомендовать также почитать книги по этому предмету.
Когда разведенцы смогут оценить значение экспериментальных спариваний, понять и применять законы генетики, то уровень собаководства не будет снижаться до такой степени, когда уже невозможно что-либо исправить.
Собаководы должны всегда соединять лучшее с лучшим и надеяться на лучшее. Их знания, приобретенные опытным путем, могут быть использованы в полной мере, и тогда успех в получении отличного поголовья значительно перевесит любые призы, полученные на выставках, и компенсирует все затраты денег, времени и энергии на создание питомника с дорогостоящим поголовьем и оборудованием.
Честность в разведении и во всех других вопросах собаководства весьма существенна для достижения истинного успеха. Собаководы должны всегда помнить, что они всего лишь временные опекуны породы собак. Так же как наши предшественники ответственны за качество поголовья собак сегодняшнего дня, так нынешние собаководы ответственны за качество собак будущего.

[Царевна]

Да!Наше дело самое замечательное,самое увлекательное,но ,порой и самое жестокое!Увы!

[Тушканчик]

Большинство собаководов приходят к разведению собак случайно. Они вообще любят животных и однажды приобрели щенка просто как любимца. Если случится так, что эта собака будет привлекательной, обязательно кто-то посоветует выставить ее. Будучи увлеченным своей первой выставкой, а может и получив один - два приза, а также встретив там заядлых разведенцев, такой любитель вскоре решает купить суку той же породы к своему любимому кобелю и, если щенки этой породы будут выгодно проданы, то это обычно воспринимается как получение денег за старую веревку. Вскоре появляется новый питомник!

Итак, большинство разведенцев, основывая свои питомники, работают на случайно подобранном поголовье. Разведенцы, которые занимались какой-то одной породой несколько лет, а затем решают переключиться на другую породу или добавить новые породы в свой питомник, обычно имеют больше успеха и занимаются новой породой с большими знаниями и смыслом. Мало кто из начинающих разведенцев предполагает, начиная дело, что в разведении собак есть что-то большее, чем спаривание любого кобеля с любой сукой, получение щенков и их продажа.

Однако разведение собак может дать думающему разведенцу огромное удовлетворение, значительно превосходящее чувство от полученных на выставке призов, какую бы радость они не доставляли.

Большинство заводчиков занимается разведением собак как хобби, но хобби иногда приносящим доход. Большинство из них, оплатив участие в выставках и счета своих ветеринаров, могут совсем не получить никакой прибыли. Однако если заводчики живут в отдаленных местах на уединенных фермах, то разведение и экспонирование собак на выставках являются прекрасным способом обзавестись большим числом друзей, хотя, к сожалению, приходится признать, что в случае успеха, разведенцы собак также неизбежно приобретают завистливых врагов. И все же, для большинства разведенцев выставка собак это чудесная возможность на день отключиться от обыденной повседневности, потому что здесь всегда будут дополнительно и волнение и напряженность.

[Стешка]

Мораль... Интересно... Вот теперь тебе на твоем же примере объясню... Вот ты требуешь проверки собак на дисплаз... Ну хорошо, проверила заводчица взрослую суку 2-3 года на ДТС... Оказалось, что она со степенью Д... Вязать нельзя... Надо стерелизовать... Простерелизовала... И что дальше? По твоей логике надо ее оставить себе... Правильно?
Правильно... А живет заводчица в квартире или доме... Но место все равно не резиновое... И зарплата тоже... значит надо отдавать собаку, либо бросать заниматься разведением... Так что вот так.. И это глубоко морально по отношению и к вам (покупателям), и к породе, и к собаке...

Нужно прежде свои силы расчитывать, даже касаемо территориальных возможностей.А вообще, мое личное мнение, разведением породных собак имеет право заниматься питомники.А то заведут одну суку и уже спецы в разведении.Это проба сил , а не разведение и большей части эксперимент.Жаль, что это понимание приходит не сразу, вот и я возомнила себя заводчицей и спадобились мы на щенков...Как говориться: не умеешь- не берись.Не скажу, что плохие, но ...бывают и круче! А хочется ...СУПЕР СОБАКУ!! А это под силу питомникам с их племматериалом и опытом.

[Martini]

Сообщение от Тушканчик

Мораль... Интересно... Вот теперь тебе на твоем же примере объясню... Вот ты требуешь проверки собак на дисплаз... Ну хорошо, проверила заводчица взрослую суку 2-3 года на ДТС... Оказалось, что она со степенью Д... Вязать нельзя... Надо стерелизовать... Простерелизовала... И что дальше? По твоей логике надо ее оставить себе... Правильно?
Правильно... А живет заводчица в квартире или доме... Но место все равно не резиновое... И зарплата тоже... значит надо отдавать собаку, либо бросать заниматься разведением... Так что вот так.. И это глубоко морально по отношению и к вам (покупателям), и к породе, и к собаке...

Давай не будем путать грядки. Отдача из питомника собаки, несущей генетические проблемы, это уже другая тема. Лучше её отдать, раз уж зарплата не позволяет содержать, чем вязать дальше, плодя больных собак. Да ,знаешь, не у каждого бизнес складывается и получается, и заводческий в том числе . Чем-то приходится жертвовать, либо моралью, либо деньгами.
А мой пример не очень удачный для приведения в данной ситуации.